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Flo38380
06-11-2011 17:42:36

Bonjour à tous,
et encore merci pour toutes vos réponses.

Je n'ai de toutes façons pas énormement de temps à consacrer à cette parcelle, donc je préfere un peu chaque année... mais sur très longtemps...

Pour les noyers, je note donc qu'une bonne remontée de couronne voir un peu d'élagage de formation ne leur ferais pas de mal... mais plutôt à la fin de l'été prochain...

et pour les merisisers, bin.. je vais couper petit  petit.. en laissant leur chance aux plus beaux spécimens.. et ceux couper, me feront donc du bois de chauffage...

Je compte bien "gérer" cette parcelle au mieux.. et sur très longtemps. (au minimum 20ans...). donc je pourrais éventuellement vous donner des nouvelles !

Merci encore à tous !!

Flo.

PS : à tous les élagueurs, bucherons ou autre sylviculteurs passionnés, BRAVO les gars ! vous faites un métier fantastique et je vous admire vraiment !!

labetedelorne
03-11-2011 22:22:47

Salut,
Est ce bien sur qu'il n'y a qu'environs 5 m entre les noyers ? Sur les photos, j'ai l'impression qu'il y à plus.... D'ailleur si il y en à 70 sur un hectare, on est plus proche des 12 X 12 qui correspondent un peu plus à un espacement normal pour une plantation de noyer à bois. J'ai du mal à croire que l'onf ai pu planter des noyer si serré (ben oui, pour du noyer hybride c'est serré 5 m). pour les arbres dominant, il me semble que ce n'est pas mal comme résultat sur 15 ans, le problême vient effectivement de ceux qui n'ont pas décollés : l'hybride normalement ça crache ! problème de sol, de plantation, des plants, impossible à determiner par correspondance mais de toute façon soit tu fais avec soit tu coupe... Moi je les travaillerais quand même puisqu'ils sont la en y allant mollo mais souvent, genre un petit passage tout les ans avec selon les cas taille de formation et remonté d'élégage pour obtenir la plus belle (future) grume possible.

Pour les merisier, zont pas l'air bien beau mais de toute façon, une plantation en plein de merisier donne souvent ce genre de réultat : planté serré et on obtient des p'tit machin étriqué et planté à plus grand espacement (4-5 m), ils se developpe mieux mais faut être présent et sur le coup trés tôt au niveau des tailles de formation. Le mieux est de repérer ceux qui ont réussi à développer un houppier correct qui s'épanouit et de travailler à leur profit (apport de lumière et taille).

Sisley
03-11-2011 20:05:10

Une chose est sûre, si tu veux obtenir de beaux futs dégagés, plutôt tu interviendras, et mieux tu auras des résultats.

En milieu naturel, c'est la dure concurrence dans les peuplements denses qui fait qu'on obtiendra quelques beaux exemplaires sur les 100 de départs, mais dans ton cas, il faut suivre le développement et optimiser des croissances de certains spécimens par rapport à d'autres.

De plus le merisier et le noyer hybride atteignent de beaux cours selon la qualité des bois.

Donc, le mieux serait de faire appel à un conseiller, ne serais-ce que pour avoir un aperçu global...

loloaubouleau
30-10-2011 19:09:24

Hello, la taille des noyers se fait mi-septembre jusqu'a mi octobre. je pense que pour une taille de formation tu peux encore les faire du moment que tu ne fais pas de trop grosses coupes (max 4-5 cm de diamètre). Enlève en priorité le sec et les branches qui se concurrencent ou celles qui rentrent a l'intérieur toujours pour aérer l'intérieur.
Les noyers supportent mal les grosses tailles alors il vaut mieux en enlever qu'un peu a la fois mais le refaire d'ici 2 ou " ans.
Après la taille c'est un feeling, regarde tes arbres avant et dis toi que tu vas leur faire du bien.
aller scie et sécateur et donne des nouvelles.

a+.

Marc-Antoine
30-10-2011 15:05:57

ou des malformations racinaires (racines étrangleuses, chignons) dues à un élevage ou /et une plantation incorrectes. C'est fréquent et responsable de beaucoup de retards et pertes d'exploitation. On peut avoir ce type de rendu à cause de ça, même avec une population génétique clonée et un sol homogène.

Voilà tes images vinz37, tu as mis les balises (img) du forum en plus des balises déjà fournies par Imageshack.
http://img718.imageshack.us/img718/2954/noyer.png
http://img18.imageshack.us/img18/9519/merisier.png
Le numéro 3 est tout près du photographe, son diamètre apparent est trompeur. Supprimer l'axe gauche de la fourche serait suffisant pour lui rendre un statut d'avenir.

gioyanou
30-10-2011 14:38:21

on le dit bien pour les gens : celui là il a été finis au pipi   smile

ce que je veux dire par là c'est que ça peut être une faiblesse "génétique" , sur une plantation la sélection naturel n'a pas lieu , et le lieu le plus prospère pour la plante n'est pas choisi non plus naturellement , donc pour moi on peux avoir ce genre de réaction

à+

vinz93
30-10-2011 14:24:15

La différence de développement peut ètre due à un obstacle dans le sous-sol (ex: roche calcaire)...

vinz37
30-10-2011 14:14:02

coucou
C est bien mieu avec ses photos et on se rend compte tous de suite qu il y a un probleme avec les noyers!
Il n est pas normal qu il y est de si grande difference de diametre entre les sujets! meme si dans la logique certains arbres d une plantaton se devellope plus rapidement que d autres, la difference reste trop importante!
[img][IMG]http://img718.imageshack.us/img718/2954/noyer.png[/img][/img]

Meme si c est l ONF qui a planté j ai quand meme l impression qu il y a un probleme de sol, ils devraient avoir un diametre nettement plus gros  pour des arbres de 15 20 ans. Celui que j ai entourer a l arriere plan ne doit meme pas depasser les 10cm, se qui donnerai un grossissement de 0.5cm/ans se qui est vraiment tres leger, et comme ils ne sont pas tres serer sur les lignes, ce n est pas la densité de plantation qui est du a se probleme!
L'Eclaircie forestiere est effectivement pratiquer en grande partie pour apporter de la lumiere aux arbres dans une plantation classique avec une densité importante lors de la plantation et que l on veut diminuer. Nous ne sommes pas ici en presence d une telle densité se qui justifie ta reponse Panda, mais un arbre qui au bout de 15 ans ne se devellope toujours pas ne donnera jamais rien de bon a part amener des problemes sanitaires, vu que les petites bebettes et autres champignons trouveront de suites les arbres en difficultés et se propageront ensuite sur ceux en meilleurs santé. (il ne faut pas non plus negliger la concurrence racinaire)
Ainsi pour ma part je ferai une selection entre les arbres qui ont un avenir et ceux qui ne font que vivoté!
On a pas d echelle sur laquelle se basé au niveau des distance mais je ferai une coupe d environ 25 a 35% d en un premier temps et ensuite d ici 5 ans, voir si l operation a été efficasse, mesure des diametres et hauteur des arbres donnent deja une bonne idée des choses. Et une remonté de couronne sur les beaux sujets avant que les branches ne soient trop grosse.

Pour les merisiers,
Je pense à une plantation de 2m sur ligne et 2m sur interligne se qui donne une densité elever qu il va falloir reduire a fure et a mesure si tu veux faire du bois de qualité. Tous comme pour les noyers on voit de suite que certain arbres sont en difficulté par rapport aux autres, une coupe de ceci serai une bonne intervention.
Ici on voit un truc interresant au niveau sylvicole,
[img][IMG]http://img18.imageshack.us/img18/9519/merisier.png[/img][/img]

En 1 on a un brin d avenir: droit, regulier, sans fourche
en 2 un brin a supprimer
en 3 ,se qu on appel un loup, c est a dire un arbres qui c est bien develloper mais qui bouffe la place des autres et qui a deja une fouche traumatique basse (je ne peut pas determiner la hauteur de la fouche)

Il faudrai voir qui est dominant entre le 1 et le 3 mais je suppose que le 3 domine nettement au vue du diametre!
A gauche du 1 on a aussi une fouche basse et un arbre qui ne donnera rien de bon non plus donc a supprimer aussi.

Je pense donc qu on pourrai aller sur une coupe de 40% pour la 1ere eclaircie, en choisissant les brins d avenir.

La sylviculture sur photo c est quand meme tres delicat, le mieu que tu puisse faire si tu veux vraiment obtenir un avis de pro est de faire venir un sylviculteur sur la parcelle!  smile

PS: les photo ne passent pas en directe, desolé!

vinz93
30-10-2011 12:42:37

Sur merisier, remontée de couronne après la floraison.
Je pense qu'un dépressage devrait ètre fait mais attendons des réponses de forestiers-sylviculteurs pros.
Les Prunus sont en général sensibles aux problèmes cryptogamiques et, en arboriculture fruitière, il est préconisé que le milieu soit suffisament "aéré" pour limiter les dégats d'oidium, moniliose, etc...

Flo38380
30-10-2011 12:10:56

Alors encore merci mille foi sà tous pour vos commentaires et remarques et infos !!

Vous êtes au top !!
En effet je suis super heureux d'avoir cete parcelle.. mais ce fut un travail de longue haleine...

Voici donc quelques autres photos... je me suis mieux renseigné, et il y a donc des noyers hybrides en fait... et si j'ai bien compris une partie où il s'agirait de merisiers...

Vs nouveaux avis sur de l'élagage ? éclaircie ou autre m'intéresse vivement...


http://img266.imageshack.us/img266/7983/1006067z.jpg

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http://img543.imageshack.us/img543/2003/1006069z.jpg

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et la partie avec les merisiers qui sont super serrés je trouve...

http://img854.imageshack.us/img854/1028/1006071o.jpg

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Qu'en pensez vous ?

Encore merci.

barillo
28-10-2011 16:38:14

il s'agit sans doute de noyer noire d’Amérique?!

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