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Olivier

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fab475b
29-04-2018 18:45:51

Pour faire suite et fin de l'histoire

J'ai pris une black et decker 2000w pour 99€ garantie 2 ans. Il n'y avait pas grand choix d'autre
J'ai réussi à couper tout mon bois en platane sans difficulté sur mon chevalet.   Donc plutôt satisfait. 


A présent, la chaine trempe dans un pot d'huile jusqu'au prochain usage l'année prochaine.


Pour revenir sur un conseil de Dolmar. Je n'ai pas suivi a cause de la garantie 1 an contre 2 ans chez b&d.
C'est con; mais bon.
J'ai aussi pas mal de matériel B&D et pour le moment ça marche bien.


Encore merci pour tout vos conseils et votre aide.

fab475b
26-04-2018 17:36:33

la thermique que l'on m'a preter. Mauvais réglage d'arriver d'air etc...
Du coup j'ai couper 5 buches et arret de la machine. Suis vraiment pas bucheron comme dirait ma femme.

Demain j'irai leroy pour electrique c'est plus prudent (sauf si c'est mettre son argent en l'air)


Dolmar 1800w ou black et decker 2000w selon vous ?

Marc-Antoine
26-04-2018 17:22:25

Pour vous c'est NON pour la  Hyundai 46 cc  car pas assez puissante. Et mauvaise position des mains.

Ce n'est pas ce que j'ai dit. Pas assez de puissance et mauvaise position des mains, cela concerne l'élagueuse Hyundai.

La prise en main de la Hyundai 46cc est correcte, sa puissance aussi. Au premier abord. Ce que je trouve curieux, c'est la vitesse max du moteur à 4600 t/mn. C'est un diesel ? une erreur de frappe ?
Une tronço de ce calibre tourne plutôt à 10.000 t/mn. C'est le cas de la Stihl ms231, tronçonneuse "de jardin" de cylindrée et puissance équivalente.
Donc la puissance annoncée est-elle pour 4600 ou pour 10000??? Un moteur de 2 kw à 10000 t/mn que l'on fait tourner à seulement 4600 t/mn ne délivre plus du tout la même puissance. Encore un coup du markéting.

fab475b
26-04-2018 08:40:52

Ok merci pour tout vos conseils.

C'était trés possible que la machine ne soit pas bien entretenu.
on devrait aujourd'hui me prêter une thermique. En espérant que celle ci soit ok vu que c'est le copain de l'electrique.


J'ai bien entendu tout vos arguments sur electrique thermique. 
L’électrique à mauvaise réputation et ce qui revient souvent c'est le manque de puissance par rapport a une thermique. c'est fou !


Au niveau conseils.
Pour vous c'est NON pour la  Hyundai 46 cc  car pas assez puissante. Et mauvaise position des mains.
Puissance (en W)    2000                             
Régime maximum moteur (en tr/min)    4600

https://www.leroymerlin.fr/v3/p/produit … 1500887772
Dommage car c'etait un pont prix pour moi.

Back et decker au niveau technique puissance vous en pensez quoi par rapport à la Dolmar  ? (j'ai pas oublié le conseil si black et decker tombe en panne = chinoiserie et  risque de ne pas trouver les pieces détachés)

Marc-Antoine
25-04-2018 22:49:48

Elle avait du mal à couper du platane. La lame fumait. Sais pas si c'est la machine de la personne qui avait un problème ou le produit pas assez puissant.

" La lame fumait", ça veut tout dire.
Ce n'est pas une question de puissance, ni de machine, juste d'affutage. En l’occurrence, il n'y en avait manifestement plus aucune trace. Le platane est dur mais il se coupe très bien, surtout vert.

Jamais une chaîne ne fume quand elle coupe bien. En coupe intensive, le guide devient juste tiède. Si ça fume, c'est que ça chauffe tellement que l'on approche le point de carbonisation du bois (je ne parle pas de la petite fumée humide avec la sève quand il fait très froid comme avec notre respiration).

Il faut savoir que la moindre touchette dans la terre ou une écorce sale réduit notablement l’efficacité du tranchant ( des tranchants). Cela va très vite, on ne s'en rend même pas forcément compte. De la terre prise dans une fente du bois, c'est pire. Le contact avec des graviers, béton, ferraille, même bref, le ruine totalement et transforme les gouges en luges. Forcément ça coupe nettement moins bien et ça chauffe (il faut bien que l'énergie du moteur passe quelque part). Si on insiste, on bousille le matériel.

Il va falloir absolument apprendre à reconnaitre ce qui fait qu'une chaine est correctement affutée ou émoussée. Que ça coupe mal ou pas du tout, d'accord, mais cela se voit sur la chaîne à l’arrêt, sans s'énerver sur une bûche.
Si on voit le tranchant briller, ou pire si le bord est arrondi, ce n'est même pas la peine de démarrer la machine. Il y a d'autres points à regarder (limiteurs de profondeurs, état du guide ...) mais celui là est déjà primordial.
Refaire d'abord un affûtage correct, et après on peut causer !
Un bon tranchant ne "prend" pas la lumière, pas de reflet dessus. Pour vous faire une idée, comparez une lame de rasoir ou de cutter neuve et une qui ne veut plus rien savoir, ou un couteau de la cantine.  wink

Il y a plein de vidéos sur le sujet. Il y a un peu de tri à faire mais ça permet de se faire une bonne idée.

fab475b
25-04-2018 18:37:03

Désolé pour la présentation :

HYUNDAI Hel30-3 25.4 cc:
Puissance (en W)    850 Vitesse de chaîne (en m/s)    21       
Régime maximum moteur (en tr/min)    11000


Hyundai 46 cc : Puissance (en W)    2000                             
Régime maximum moteur (en tr/min)    4600


DOLMAR Es39tlc, 1800 W:
Puissance (en W)    1800 Vitesse de chaîne (en m/s)    14.5


BLACK & DECKER Bdcs20, 2000 W
puissance (en W)    2000                        
Régime maximum moteur (en tr/min)    6500

fab475b
25-04-2018 18:35:11

la misere dans ma tete.  Bureau

Je viens d'essayer RYOBI tronçonneuse 1800 W 35 cm en electrique qu'une personne proposait à la location.
https://www.cdiscount.com/maison/bricol … 8352c.html

Elle avait du mal à couper du platane. La lame fumait. Sais pas si c'est la machine de la personne qui avait un problème ou le produit pas assez puissant. 

Du coup, j'allais presque fonçé acheter la hyndai a 110e chez leroy :'(
Mais j'viens de lire le commentaire.
C'est sur que l'entretien thermique me fait peur. Mais mon essai electrique avec la ryobi m'inquiete un peu.


Pour la découpe. j'ai un chevalet. La tronçonneuse est fixé dessus et fait une rotation. Comme une scie à onglet.
Donc, la position des poignées, je crois pas que cela sera un problème.


Je met un peu ce qui rentre dans mes prix.
max 150€ (je sais aussi il y a la stihl a 199€ ms170 peut etre à réfléchir)

HYUNDAI Hel30-3 25.4 cc: Puissance (en W)    850 Vitesse de chaîne (en m/s)    21        Régime maximum moteur (en tr/min)    11000
Hyundai 46 cc : Puissance (en W)    2000                              Régime maximum moteur (en tr/min)    4600
DOLMAR Es39tlc, 1800 W: Puissance (en W)    1800 Vitesse de chaîne (en m/s)    14.5
BLACK & DECKER Bdcs20, 2000 W puissance (en W)    2000                         Régime maximum moteur (en tr/min)    6500

Marc-Antoine
25-04-2018 17:22:18

Franchement, laisse tomber cette élagueuse. La puissance est trop juste pour faire du débitage et surtout ce type de bécane est plus difficile à contrôler à cause de ses poignées très proches. Il vaut mieux partir sur une machine à poignée arrière, le positionnement de la machine et le contrôle des coupes sont plus précis et moins dangereux.

Pour la comparaison thermique / électrique, on dit en général qu'il faut avoir le double de puissance thermique pour faire le boulot d'un moteur électrique. Je n'ai pas vérifié, mais c'est une question de fenêtre d'utilisabilité dans la courbe de puissance.
Donc petite élagueuse thermique de 850W contre électrique de 2000W, tu vas te douter dans quel sens penche la balance.
Ce que j'ai pu voir, c'est qu'une "bête" petite tronço électrique a une efficacité surprenante. Elle en veut la bestiole ! C'est sûr, la chaîne tourne moins vite, mais on ne l'arrête pas comme ça. Pour du débit de bois de chauffage à la maison, c'est vraiment bien.

Il y a deux points importants à surveiller sur une électrique (en plus de la qualité de l'affutage bien sûr):
- le niveau d'huile de chaîne qu'on oublie très facilement une fois qu'on est lancé, et la chaine de l'électrique n'apprécie pas plus de tourner à sec que celle de la thermique.
- nettoyer régulièrement la denture du pignon (monté sur l'axe du moteur électrique) et de la couronne d'entrainement (qui elle, porte le pignon de la chaine), certains modèles ayant tendance à se bourrer de sciure ce qui se termine par la ruine des dents.

fab475b
25-04-2018 10:10:29

ou alors celle la tjrs en hyundai pour 10€ de plus :

https://www.leroymerlin.fr/v3/p/produit … 1500887772

fab475b
25-04-2018 09:39:33

Bonjour,

A l'époque vous m'aviez conseiller ça :
https://www.leroymerlin.fr/v3/p/produit … 1400633023

J'ai un peu peur de manquer de puissance. Et j'arrive pas à me décider.


Je viens de récupérer peut être 2 stère de platanes (tout fraîchement couper) a recouper en 25cm.


Que pensez vous de cette tronçonneuse ?
https://www.leroymerlin.fr/v3/p/produit … 1500887745


Est ce que l'on peut comparer ces infos thermique electrique ?
Hyundai : Puissance (en W)    850 Vitesse de chaîne (en m/s)    21
Dolmar : Puissance (en W)    1800 Vitesse de chaîne (en m/s)    14.5

gioyanou2
25-01-2018 21:17:43

c'est cool et je me répète prends soins de ta chaine et ta tronço ira loin

edit : plus loin

fab475b
25-01-2018 20:50:49

J'avais déja acheté celui la :
https://www.leroymerlin.fr/v3/p/produit … 1401057333

J'aime bien le principe car semble sécurisé.


A suivre avec la tronçonneuse

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