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Avant de poster (sauf pour la partie offres et demandes d'emploi du forum), présentez vous dans le forum "Présentations". Si vous avez des soucis, n'hésitez pas à me contacter par mail : allolivier2b (arobase) gmail.com. Pour votre "Présentation", n'oubliez pas d'indiquer votre profession (grimpeur, bûcheron ... etc) avec un premier message sympa pour faire connaissance.

Olivier

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Tommy boy
28-05-2019 21:39:25

Si vous êtes situé à Nîmes ou ses alentours, je suis volontiers disponible pour voir votre vestige romain sur pattes ! Haha

p'tit loulou
28-05-2019 12:41:47

Pivot Philippe a écrit:

Bigre....
merci à tous pour vos réponses. (même si elles sont très différentes de ce que j'attendais).
Votre unanimité ne laisse pas la moindre place au doute.
J'abandonne ce projet, vous m'avez convaincu, je vais contacter un professionnel dans mon secteur.

Merci encore, et particulièrement à Marc-Antoine.
On peut clore ce sujet
Bonne journée à vous tous.

Eh bah ça fais plaisir, la remise en question de soi n'est pas chose aisée, mais elle devrait être l'une de nos première qualité!!!

En tous cas j'ai beaucoup de respect pour vous Mr Pivot Philippe, cela montre bien votre ouverture d'esprit.  buga

Pivot Philippe
28-05-2019 09:47:29

Bigre....
merci à tous pour vos réponses. (même si elles sont très différentes de ce que j'attendais).
Votre unanimité ne laisse pas la moindre place au doute.
J'abandonne ce projet, vous m'avez convaincu, je vais contacter un professionnel dans mon secteur.

Merci encore, et particulièrement à Marc-Antoine.
On peut clore ce sujet
Bonne journée à vous tous.

Marc-Antoine
27-05-2019 21:30:46

D'abord merci bien de nous avoir présenté l'affaire de façon aussi détaillée.
En premier lieu, je doute un peu que votre plan soit le meilleur moyen pour ramener la sérénité à votre épouse.

Vous avez une expérience de grimpe, c'est un bon point. Mais d'après votre demande, je suspecte cette expérience de s'avérer vraiment très très mince pendant les phases importantes, voire critiques de l'opération.

Par ailleurs, vous n'avez rien dit à propos de vos compétences en tronçonnage. Manier un outils qui coupe (fort) en étant suspendu avec des cordes est une des caractéristiques marquantes de notre profession. Vous pouvez aisément imaginer ce que cela implique.

L'autre point à considérer est l'arbre lui-même. Un arbre mort depuis longtemps est extrêmement dangereux... ou pas.
Mais il ne va pas forcément vous le dire. Il y en a qui restent très solides de nombreuses années, d'autres qui tombent tout seuls rien qu'en les regardant. Il y a tous les intermédiaires possibles, éventuellement panachés au sein d'un même arbre. Pleins de facteurs interviennent comme l'espèce de l'arbre, son histoire, sa structure, ce qui l'a tué, les espèces de champignons présentes, l'environnement, et bien sûr le temps (durée). C'est toujours compliqué et angoissant de s'attaquer à ces sujets, même les petits, parce que l'on ne sait pas ce qu'ils nous préparent.

Dans le cas présent, c'est exactement comme si vous vouliez désamorcer un bombe à retardement, les yeux fermés, avec des moufles, une pince bécro et un canif, sans savoir comment elle est constituée ni même si le décompte est déjà lancé ou pas.

Nous au moins, on a les yeux ouverts, des gants, le matos qui va bien et on a une petite idée de comment elle est faite.
Mais elle peut nous pétez au nez quand même.

Quelques petits soucis que l'arbre mort peut apporter (c'est à sa discrétion, encore une fois il n'y est pas obligé !):
- chute de bois morts et fragments de toutes tailles (voir de l'arbre entier) absolument n'importe quand. Les vibrations de la tronçonneuse, les oscillations causées par le grimpeur, les changements d'inclinaison du tronc et des branches, la modification de l'équilibre de tout ou partie de l'arbre, une branche qui tombe sur une autre ou l'accroche en passant, la corde qui se tend ou qui change de place, rien de particulier... sont autant de possibilités (non limitatif).
- bestioles désagréables dans d'éventuelles cavités (les vivants en sont aussi pourvus),
- modifications des propriétés du bois, plus raide et plus cassant pour du bois mort en bon état, moins résistant en traction, flexion, compression, cohésion pour le bois dégradé, voir disparition complète de toute résistance, ou même du bois tout court, ceci dans une étendue inconnue tant sur les sections que sur les longueurs. Cela rend difficile la prévision du comportement du morceau lors de la coupe, et après aussi d'ailleurs.
- mention spéciale pour la plante grimpante (lierre, clématite ?) qui d'une part gène gravement le placement des cordes aux endroits appropriés ainsi que le déplacement du grimpeur, et d'autre part masque totalement les indices pouvant révéler des défauts de la structure.

Voilà, j'ai dû en oublier, mais comprenez bien que ce n'est pas un sujet à prendre à la légère. Alors pour un "premier" ?, non, franchement, je vous conjure de faire dans le raisonnable.

nimkaj
27-05-2019 20:30:23

Pivot Philippe a écrit:

Mais, le problème, c'est que en tant que vieux têtu obstiné ayant dépassé la 50aine, j'aime bien (c'est l'un de mes multiples vices) mettre un point d'honneur à faire les choses "moi-même"...

C'est pas plutôt l'avarice votre vice ?   lol

Tommy boy
27-05-2019 17:48:52

+1 Loulou, on ne s'improvise pas arboriste grimpeur...
Je ne donnerais aucun conseil par pur respect pour vous et éviter un éventuel accident.

Faites appel à un pro tout simplement et mettez votre ego de côté pour cette fois la.

p'tit loulou
27-05-2019 17:04:59

L’entêtement mène parfois à des accident mortel, que dire de plus ....
Le matériel que vous avez ne correspond pas forcément à celui d'un arboriste, quand à grimper un arbre sec sur pied alors là c'est du suicide, maintenant si vous voulez absolument faire les choses vous même rien ne vous en empêche, mais encore une fois, y 'en a qui en sont mort alors ...

Je n'oserai pas vous donner autre conseil que celui de faire appel à un pro, histoire d'avoir de mon coté la conscience tranquille, et de pouvoir me regarder en face.

Pivot Philippe
27-05-2019 15:14:21

Bonjour tout le monde.
Je suis un particulier qui n'a pas grand chose à voir avec le monde des arboristes que vous représentez ici et j'ai une demande de conseils de votre part.
J'ai un arbre mort (complètement mort) en bordure de ma propriété.
A chaque tempête, se re-pose la question (surtout venant de ma femme) "quand-est-ce que tu vas (enfin) te décider à faire le nécessaire" ??
A noter que je ne lui donne pas tord, certainement pas! mais bon...
La bestiole (probablement un hêtre, mais sans grande garantie de ma part) doit faire une quinzaine de mètres de haut.
Il est envahi par le liseron (ou le lierre, je sais pas trop) et il est situé sur une partie totalement inaccessible (sauf à pied depuis ma pelouse).
Il y a 10 mètres de terrain complètement à l'abandon d'un côté (sous-bois en pente couvert de branchages morts et de ronces, etc...) et une rivière de l'autre côté.
Autant dire qu'y amener un véhicule à proximité est carrément impensable.
La plus basse des séparations du tronc (difficile de parler de "branches") est vers les 10m du sol.

On pourrait dire (et ce serait indéniable) que le plus sage serait de faire appel à un arboriste ou un élagueur grimpeur, c'est pas faux!
Mais, le problème, c'est que en tant que vieux têtu obstiné ayant dépassé la 50aine, j'aime bien (c'est l'un de mes multiples vices) mettre un point d'honneur à faire les choses "moi-même"...
J'en connais qui ont des vices bien pire que ça!
Et en plus (je dois bien défendre un peu ma position) mon fils et moi ne partons pas complètement de 0 au niveau expérience (même si elle est encore bien insuffisante pour nous passer de vos conseils).

Je m'explique:
- nous avons déjà pas mal de matos d'escalade et maitrisons bien la technique de remontée sur corde avec des jouets genre "petzl croll, etc..."
- Nous utilisons souvent ces techniques car, à côté du cadavre à supprimer, se trouve un chêne majestueux dans lequel nous avons construit une cabane à 11m de haut.

Oui, vous avez bien lu... beaucoup nous traitent de "barges", en disant qu'une cabane ne devrait pas être à cette hauteur mais nous sommes particulièrement fiers et satisfaits de ce que nous avons fait là.
Pour raison de sécurité (nous craignons les visites de curieux non équipés et inconscients du danger), nous avons condamné tout accès autre que par le biais d'une corde, que nous désinstallons après usage, et que nous utilisons avec les crolls pour la montée et en rappel pour la descente.
A noter, au passage, (avant que je ne déclenche les foudres des défenseurs des droits des arbres) que le chêne en question n'a pas subi la moindre mutilation!
Aucun clou planté, aucune branche coupée, aucune partie métallique (ou autre) ne le pénètre, tout à été fait en suivant scrupuleusement la ligne de conduite du "respect de l'arbre".

Bien entendu, ce ne sera pas le cas pour son défunt voisin qui, de toute façon, sera destiné à la cheminée.
Donc, tout ça pour dire que nous savons (à peu près) grimper et que nous avons déjà un début de matos.
Maintenant, en sachant (je pense que vous ne me contredirez pas là dessus) que l'arbre à couper doit d'abord être attaqué par le haut puis coupé tronçon par tronçon en redescendant, la première difficulté qui se pose déjà est de savoir comment atteindre la première séparation du tronc.
J'ai bien pensé à un lance-pierre avec une ficelle attachée au poids lancé, mais le point à atteindre est trop loin et il y a tellement de "bazar" avant d'y arriver (les branches des arbres voisins, le liseron, etc...) que l'exercice est impossible.

Grimper au tronc avec des griffes?
Installer des crochets dans le tronc (de plus en plus haut) et s'assurer dessus avec une corde?
Je trouve pas mal de vidéos sur le net montrant des grimpeurs évoluer sur un tronc mais à chaque fois la corde est déjà en place quand commence la vidéo.
Comment diable font-ils donc avant??

L'un de vous saura-t-il éclairer le profane que je suis, et par la même redonner la sérénité à mon épouse quand le vent se fait un peu trop violent?
D'avance merci et bonne journée.

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