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Bonjour aux nouveaux inscrits ...

Avant de poster (sauf pour la partie offres et demandes d'emploi du forum), prsentez vous dans le forum "Prsentations". Si vous avez des soucis, n'hsitez pas me contacter par mail : allolivier2b (arobase) gmail.com. Pour votre "Prsentation", n'oubliez pas d'indiquer votre profession (grimpeur, bcheron ... etc) avec un premier message sympa pour faire connaissance.

Olivier

#13 28-12-2016 20:27:44

petitkoala
Invit

Re: Cration d'entreprise spcialis dans le dbroussaillage

J'ai fait un stage dans une entreprise qui faisait le dbroussaillage et l'lagage sous et aux abords des lignes ERDF.

Pour le dbroussaillage, il y avait 4 ou 5 mecs aligns et ils dbroussaillaient avec des 440 toute la journe. 

Il tait frquent qu'en mec se prenne un coup de trononneuse dans les jambes par son voisin. siffle

 

#14 28-12-2016 20:44:30

Dfrich
Ouistiti
Date d'inscription: 23-12-2016
Messages: 94

Re: Cration d'entreprise spcialis dans le dbroussaillage

"Il tait frquent qu'en mec se prenne un coup de trononneuse dans les jambes par son voisin."



Je me permet d'intervenir parce que c'est considrer selon moi comme un chec sur le plan scuritaire, que l'on peut viter par :


1) Le port de gilets ou de vestes de signalisation type fluo

2) Le respect de primtres de travail ne pas enfreindre par les collgues de travail ou encore

3) Le travail bonne distance de chaque oprateur et avec coup dil frquent pour s'assurer qu'ils restent loin de soi.

4) En plus de cela on peut mme dsigner une personne pour grer la scurit globale du chantier.


Je trouve a inadquat que l'on vous fasse dbroussailler avec une trono, je veux dire par l, venir bout d'un roncier avec une 440...  Singe-01

Hors ligne

 

#15 28-12-2016 22:10:18

Pino
Grand Sage Lmurien
Lieu: Provence
ge: 45
Date d'inscription: 22-09-2010
Messages: 2603

Re: Cration d'entreprise spcialis dans le dbroussaillage

Dfrich a crit:

Je regardais la fiche technique de la MS 261 mine de rien elle dpasse les 6kgs avec pleins et guide mont  help Le truc, c'est que c'est la premire des trono en gamme pro polyvalente avoir une puissance respectable, si je pars sur la 241 a risque de faire "juste" en cas de travaux exigeant.

J'ai un pote qui en a une pour le faonnage et le petit abattage, mme si a semble un peu lourd comme a, c'est assez passe partout...

En quivalent, j'ai une 339 XP... Peut tre moins puissante dans l'absolu, mais plus lgre (4,4 kg). Et avec un afftage soign, je fais du petit abattage sans problme (troncs de diamtre allant jusqu' 35- 40 cm... Mme si 40 cm, la 372 XP est plus "facile"...). Bon, on va dire que jusqu' 20 cm, a passe comme une lettre la poste...


La taille svre est l'arboriculture ce que la saigne tait la mdecine il y a trois cents ans : une pratique qui affaiblit considrablement le sujet, sous prtexte de vouloir le fortifier...

Carpe Diem...

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#16 28-12-2016 22:17:52

Dfrich
Ouistiti
Date d'inscription: 23-12-2016
Messages: 94

Re: Cration d'entreprise spcialis dans le dbroussaillage

C'est dire qu'aprs avoir eu un dboire avec Husqvarna (conception un cran en dessous de Stihl en matire de dbrou, mauvaise exprience avec le seul revendeur de la marque prs de chez moi) je prfrerais rester chez les allemands.  wink

Pour seconder ma FS560 en matire de dbroussaillage (pour de l'arbuste principalement et de l'branchage) qu'est ce qui vous semble le plus adquat parmi la 241cm, la 261cm ou encore les trono dites lgre 193 et 201 cm (non lagueuse j'entend)  ?

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#17 29-12-2016 20:19:50

Clifhanger
Grand Sage Lmurien
Lieu: Corbires 11
ge: 47
Date d'inscription: 04-04-2013
Messages: 2647

Re: Cration d'entreprise spcialis dans le dbroussaillage

Salut, pour ce genre de taf opte pour une MS 200. Si c'est pour un emploi plus vari prend une 260.


Proverbe bcheron:
C'est l'ide qui fait le bon bcheron, ce n'est pas la force !

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#18 29-12-2016 21:33:33

Dfrich
Ouistiti
Date d'inscription: 23-12-2016
Messages: 94

Re: Cration d'entreprise spcialis dans le dbroussaillage

Je regardais encore une fois les poids des deux machines mme de me convenir : 261cm et 241cm. D'aprs le KWF on arrive sur une diffrence de quasi 1kg entre les deux machines guide gale, l'avantage de la 241, de plus, elle garde une puissance respectable.


J'aurais bien pris une 200 ou encore une 260 mais l'occase me rebute un peu s'agissant de machine vocation professionnelle sans mme parler du risque dsormais rel de tomber sur une contrefaon.


Je n'ai pas voqu cet aspect aussi, en terme de dangerosit, quel est selon vous l'lment favorisant le risque de rebond / coupure : la puissance de la machine, la longueur du guide, le poids de la trono ?

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#19 30-12-2016 01:04:30

Marc-Antoine
Membre vnrable
Lieu: Thorigny sur Marne (77)
ge: 54
Date d'inscription: 25-04-2008
Messages: 4066

Re: Cration d'entreprise spcialis dans le dbroussaillage

La faon de s'en servir !

La puissance et le poids n'y font rien, la longueur du guide non plus. Ou pas grand chose.
Quand a mord l o il ne faut pas, la chane se plante et balance la machine par raction autour de son centre de gravit. Il ne faut pas normment d'nergie pour faire un salto, et la chaine en rotation en a plein.
Un affutage tip top limite le risque en rduisant l'nergie ncessaire pour sortir le copeau de bois, et donc diminue la possibilit que la gouge reste plante en cours de route.

Un critre dterminant est le rayon du nez du guide. Un petit nez diminue la taille de la zone dangereuse (le quart suprieur du nez) ainsi que le nombre de dents impliques dans le plantage.
Egalement une chane fine se fraye plus facilement son chemin dans le bois, donc a moins de chance de se bloquer net. Elle a aussi moins de masse, ce qui diminue l'nergie accumule pour son dplacement, et par l mme l'nergie transfrable la machine pour provoquer son salto.

Ces deux derniers points sont tout particulirement favorables la ms150.

Dernire modification par Marc-Antoine (30-12-2016 01:34:39)

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#20 30-12-2016 19:15:16

Clifhanger
Grand Sage Lmurien
Lieu: Corbires 11
ge: 47
Date d'inscription: 04-04-2013
Messages: 2647

Re: Cration d'entreprise spcialis dans le dbroussaillage

Comme d'habitude... Plus1


Proverbe bcheron:
C'est l'ide qui fait le bon bcheron, ce n'est pas la force !

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#21 11-01-2017 15:33:16

Dfrich
Ouistiti
Date d'inscription: 23-12-2016
Messages: 94

Re: Cration d'entreprise spcialis dans le dbroussaillage

Dans le cas de la MS 261, quel chane de la gamme Stihl acqurir afin de rduire grandement le risque de rebond ? De la mme faon, peut on la doter d'un guide Stihl qui rduit ce risque ?

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#22 11-01-2017 17:56:01

Clifhanger
Grand Sage Lmurien
Lieu: Corbires 11
ge: 47
Date d'inscription: 04-04-2013
Messages: 2647

Re: Cration d'entreprise spcialis dans le dbroussaillage

Pour rduire le rebond...change de mtier !   tongue
C'est vrai que ce n'est pas gentil ! Mais tellement vrai !  wink
L'utilisation journalire d'une trononneuse implique d'accepter ce risque et donc d'agir afin qu'il n'arrive rien. C'est en cela que l'on diffrencie le pro des autres utilisateurs.


Proverbe bcheron:
C'est l'ide qui fait le bon bcheron, ce n'est pas la force !

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#23 11-01-2017 18:31:39

Dfrich
Ouistiti
Date d'inscription: 23-12-2016
Messages: 94

Re: Cration d'entreprise spcialis dans le dbroussaillage

C'est juste une question de se prserver...

Si l'erreur est humaine, l'homme n'est pas infaillible (mme un pro !) mais a la diffrence d'un pro, le nophyte aura une probabilit d'accident bien plus grande que le pro s'il ralise le mme volume/ type de travail.


N'tant pas professionnel dans la mesure ou je n'ai pas l'exprience d'un bucheron confirm, l'usage d'un matriel prsentant des risques moindres peut tre vu comme pertinent, le temps d'acqurir les rflexes ncessaires un travail en scurit (gestes/ postures), pour ensuite peut tre rflchir l'achat d'un matriel n'incluant pas ces dispositifs (guides et chaines minimisant les risques de rebond) mais offrant des performances accrues, vous confirmez l'intrt de mon jugement ?

Dernire modification par Dfrich (11-01-2017 18:33:06)

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#24 11-01-2017 19:03:50

Marc-Antoine
Membre vnrable
Lieu: Thorigny sur Marne (77)
ge: 54
Date d'inscription: 25-04-2008
Messages: 4066

Re: Cration d'entreprise spcialis dans le dbroussaillage

Les chanes et guides standards fournis avec les machines sont dj de qualit "anti-rebond". Cela n'annule pas du tout le risque, mais en rduit la violence des effets. Les guides ont un nez plus petit que les classiques et sont reprables par une pastille verte. Les chaines ont une rampe entre chaque gouge qui rduit l'paisseur du copeau dans le virage. En principe on peut quand mme percer en mortaise.

En fait c'est parait-il de plus en plus compliqu de trouver des "pas anti-rebond".

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