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Bonjour aux nouveaux inscrits ...

Avant de poster (sauf pour la partie offres et demandes d'emploi du forum), présentez vous dans le forum "Présentations". Si vous avez des soucis, n'hésitez pas à me contacter par mail : allolivier2b (arobase) gmail.com. Pour votre "Présentation", n'oubliez pas d'indiquer votre profession (grimpeur, bûcheron ... etc) avec un premier message sympa pour faire connaissance.

Olivier

#13 28-12-2016 20:27:44

petitkoala
Invité

Re: Création d'entreprise spécialisé dans le débroussaillage

J'ai fait un stage dans une entreprise qui faisait le débroussaillage et l'élagage sous et aux abords des lignes ERDF.

Pour le débroussaillage, il y avait 4 ou 5 mecs alignés et ils débroussaillaient avec des 440 toute la journée. 

Il était fréquent qu'en mec se prenne un coup de tronçonneuse dans les jambes par son voisin. siffle

 

#14 28-12-2016 20:44:30

Dfrich
Chimpanzé
Date d'inscription: 23-12-2016
Messages: 210

Re: Création d'entreprise spécialisé dans le débroussaillage

"Il était fréquent qu'en mec se prenne un coup de tronçonneuse dans les jambes par son voisin."



Je me permet d'intervenir parce que c'est à considérer selon moi comme un échec sur le plan sécuritaire, que l'on peut éviter par :


1) Le port de gilets ou de vestes de signalisation type fluo

2) Le respect de périmètres de travail à ne pas enfreindre par les collègues de travail ou encore

3) Le travail à bonne distance de chaque opérateur et avec coup d’œil fréquent pour s'assurer qu'ils restent loin de soi.

4) En plus de cela on peut même désigner une personne pour gérer la sécurité globale du chantier.


Je trouve ça inadéquat que l'on vous fasse débroussailler avec une tronço, je veux dire par là, venir à bout d'un roncier avec une 440...  Singe-01

Hors ligne

 

#15 28-12-2016 22:10:18

Pino
Grand Sage Lémurien
Lieu: Provence
Âge: 51
Date d'inscription: 22-09-2010
Messages: 2615

Re: Création d'entreprise spécialisé dans le débroussaillage

Dfrich a écrit:

Je regardais la fiche technique de la MS 261 mine de rien elle dépasse les 6kgs avec pleins et guide monté  help Le truc, c'est que c'est la première des tronço en gamme pro polyvalente à avoir une puissance respectable, si je pars sur la 241 ça risque de faire "juste" en cas de travaux exigeant.

J'ai un pote qui en a une pour le façonnage et le petit abattage, même si ça semble un peu lourd comme ça, c'est assez passe partout...

En équivalent, j'ai une 339 XP... Peut être moins puissante dans l'absolu, mais plus légère (4,4 kg). Et avec un affûtage soigné, je fais du petit abattage sans problème (troncs de diamètre allant jusqu'à 35- 40 cm... Même si à 40 cm, la 372 XP est plus "facile"...). Bon, on va dire que jusqu'à 20 cm, ça passe comme une lettre à la poste...


La taille sévère est à l'arboriculture ce que la saignée était à la médecine il y a trois cents ans : une pratique qui affaiblit considérablement le sujet, sous prétexte de vouloir le fortifier...

Carpe Diem...

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#16 28-12-2016 22:17:52

Dfrich
Chimpanzé
Date d'inscription: 23-12-2016
Messages: 210

Re: Création d'entreprise spécialisé dans le débroussaillage

C'est à dire qu'après avoir eu un déboire avec Husqvarna (conception un cran en dessous de Stihl en matière de débrou, mauvaise expérience avec le seul revendeur de la marque près de chez moi) je préfèrerais rester chez les allemands.  wink

Pour seconder ma FS560 en matière de débroussaillage (pour de l'arbuste principalement et de l'ébranchage) qu'est ce qui vous semble le plus adéquat parmi la 241cm, la 261cm ou encore les tronço dites légère 193 et 201 cm (non élagueuse j'entend)  ?

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#17 29-12-2016 20:19:50

Clifhanger
Grand Sage Lémurien
Lieu: Corbières 11
Âge: 53
Date d'inscription: 04-04-2013
Messages: 2962

Re: Création d'entreprise spécialisé dans le débroussaillage

Salut, pour ce genre de taf opte pour une MS 200. Si c'est pour un emploi plus varié prend une 260.


Proverbe bûcheron:
« C'est l'idée qui fait le bon bûcheron, ce n'est pas la force ! »

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#18 29-12-2016 21:33:33

Dfrich
Chimpanzé
Date d'inscription: 23-12-2016
Messages: 210

Re: Création d'entreprise spécialisé dans le débroussaillage

Je regardais encore une fois les poids des deux machines à même de me convenir : 261cm et 241cm. D'après le KWF on arrive sur une différence de quasi 1kg entre les deux machines à guide égale, à l'avantage de la 241, de plus, elle garde une puissance respectable.


J'aurais bien pris une 200 ou encore une 260 mais l'occase me rebute un peu s'agissant de machine à vocation professionnelle sans même parler du risque désormais réel de tomber sur une contrefaçon.


Je n'ai pas évoqué cet aspect aussi, en terme de dangerosité, quel est selon vous l'élément favorisant le risque de rebond / coupure : la puissance de la machine, la longueur du guide, le poids de la tronço ?

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#19 30-12-2016 01:04:30

Marc-Antoine
Membre vénérable
Lieu: Thorigny sur Marne (77)
Âge: 61
Date d'inscription: 25-04-2008
Messages: 4657

Re: Création d'entreprise spécialisé dans le débroussaillage

La façon de s'en servir !

La puissance et le poids n'y font rien, la longueur du guide non plus. Ou pas grand chose.
Quand ça mord là où il ne faut pas, la chaîne se plante et balance la machine par réaction autour de son centre de gravité. Il ne faut pas énormément d'énergie pour faire un salto, et la chaine en rotation en a plein.
Un affutage tip top limite le risque en réduisant l'énergie nécessaire pour sortir le copeau de bois, et donc diminue la possibilité que la gouge reste plantée en cours de route.

Un critère déterminant est le rayon du nez du guide. Un petit nez diminue la taille de la zone dangereuse (le quart supérieur du nez) ainsi que le nombre de dents impliquées dans le plantage.
Egalement une chaîne fine se fraye plus facilement son chemin dans le bois, donc a moins de chance de se bloquer net. Elle a aussi moins de masse, ce qui diminue l'énergie accumulée pour son déplacement, et par là même l'énergie transférable à la machine pour provoquer son salto.

Ces deux derniers points sont tout particulièrement favorables à la ms150.

Dernière modification par Marc-Antoine (30-12-2016 01:34:39)

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#20 30-12-2016 19:15:16

Clifhanger
Grand Sage Lémurien
Lieu: Corbières 11
Âge: 53
Date d'inscription: 04-04-2013
Messages: 2962

Re: Création d'entreprise spécialisé dans le débroussaillage

Comme d'habitude... Plus1


Proverbe bûcheron:
« C'est l'idée qui fait le bon bûcheron, ce n'est pas la force ! »

Hors ligne

 

#21 11-01-2017 15:33:16

Dfrich
Chimpanzé
Date d'inscription: 23-12-2016
Messages: 210

Re: Création d'entreprise spécialisé dans le débroussaillage

Dans le cas de la MS 261, quel chaîne de la gamme Stihl acquérir afin de réduire grandement le risque de rebond ? De la même façon, peut on la doter d'un guide Stihl qui réduit ce risque ?

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#22 11-01-2017 17:56:01

Clifhanger
Grand Sage Lémurien
Lieu: Corbières 11
Âge: 53
Date d'inscription: 04-04-2013
Messages: 2962

Re: Création d'entreprise spécialisé dans le débroussaillage

Pour réduire le rebond...change de métier !   tongue
C'est vrai que ce n'est pas gentil ! Mais tellement vrai !  wink
L'utilisation journalière d'une tronçonneuse implique d'accepter ce risque et donc d'agir afin qu'il n'arrive rien. C'est en cela que l'on différencie le pro des autres utilisateurs.


Proverbe bûcheron:
« C'est l'idée qui fait le bon bûcheron, ce n'est pas la force ! »

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#23 11-01-2017 18:31:39

Dfrich
Chimpanzé
Date d'inscription: 23-12-2016
Messages: 210

Re: Création d'entreprise spécialisé dans le débroussaillage

C'est juste une question de se préserver...

Si l'erreur est humaine, l'homme n'est pas infaillible (même un pro !) mais a la différence d'un pro, le néophyte aura une probabilité d'accident bien plus grande que le pro s'il réalise le même volume/ type de travail.


N'étant pas professionnel dans la mesure ou je n'ai pas l'expérience d'un bucheron confirmé, l'usage d'un matériel présentant des risques moindres peut être vu comme pertinent, le temps d'acquérir les réflexes nécessaires à un travail en sécurité (gestes/ postures), pour ensuite peut être réfléchir à l'achat d'un matériel n'incluant pas ces dispositifs (guides et chaines minimisant les risques de rebond) mais offrant des performances accrues, vous confirmez l'intérêt de mon jugement ?

Dernière modification par Dfrich (11-01-2017 18:33:06)

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#24 11-01-2017 19:03:50

Marc-Antoine
Membre vénérable
Lieu: Thorigny sur Marne (77)
Âge: 61
Date d'inscription: 25-04-2008
Messages: 4657

Re: Création d'entreprise spécialisé dans le débroussaillage

Les chaînes et guides standards fournis avec les machines sont déjà de qualité "anti-rebond". Cela n'annule pas du tout le risque, mais en réduit la violence des effets. Les guides ont un nez plus petit que les classiques et sont repérables par une pastille verte. Les chaines ont une rampe entre chaque gouge qui réduit l'épaisseur du copeau dans le virage. En principe on peut quand même percer en mortaise.

En fait c'est parait-il de plus en plus compliqué de trouver des "pas anti-rebond".

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