Annonce

Bonjour aux nouveaux inscrits ...

Avant de poster (sauf pour la partie offres et demandes d'emploi du forum), présentez vous dans le forum "Présentations". Si vous avez des soucis, n'hésitez pas à me contacter par mail : allolivier2b (arobase) gmail.com. Pour votre "Présentation", n'oubliez pas d'indiquer votre profession (grimpeur, bûcheron ... etc) avec un premier message sympa pour faire connaissance.

Olivier

#13 22-10-2017 18:53:16

guylow
Super Lémurien
Date d'inscription: 07-07-2013
Messages: 1613

Re: Arrosage d'un jeune arbre par fortes chaleurs

...ce phenomene est bien connu des vieux jardiniers .......apres l"explication exacte... ???? .....choc thermique au niveau du systeme racinaire ou autre.....surement une combinaison de plusieurs facteurs.....

Dernière modification par guylow (22-10-2017 18:55:25)


.ancien arborolagueur-grimpeur grincheux et au sol aussi.....à présent arbolagueur-grimpeur et jardinier de camping épanoui 😊

Hors ligne

 

#14 23-10-2017 15:04:50

Clifhanger
Grand Sage Lémurien
Lieu: Corbières 11
Âge: 53
Date d'inscription: 04-04-2013
Messages: 2962

Re: Arrosage d'un jeune arbre par fortes chaleurs

doume a écrit:

La température de l'eau, peut avoir son importance
fraîchement sortie d'un puits  (10 degrés )
En arrosant  abondamment sur une cuvette chauffée à blanc (50 degrés), va provoquer une chute rapide de la température de la cuvette...donc sur l'ensemble du système racinaire de l'arbre

Singe-01

Doume et guylow ont raison, le choc thermique est souvent avancé mais il est difficile à appréhender, du coup on peut se poser quelques questions:
Les racines ont-elles des "capteurs" thermiques ?
L'implantation d'un jeune arbre sans présence de litière n'est-elle pas néfaste ? Car l'arbre est avant tout forestier...non ?
La litière a-t-elle une fonction thermo-régulatrice ?


Proverbe bûcheron:
« C'est l'idée qui fait le bon bûcheron, ce n'est pas la force ! »

Hors ligne

 

#15 23-10-2017 18:19:30

Darz
Chimpanzé
Lieu: Chambéry
Âge: 37
Date d'inscription: 14-09-2015
Messages: 172
Site web

Re: Arrosage d'un jeune arbre par fortes chaleurs

En cas de forte chaleur, les cellules végétales synthétisent des protéines de choc thermique visant à protéger les enzymes et d'autres protéines de leur dénaturation. Donc oui, les plantes peuvent détecter les variations de température.

Pour ce qui est du choc thermique: dans le sol les variations de températures sont nettement plus faibles que dans l'air. Le sol mais aussi beaucoup plus de temps à chauffer que l'air et ce décalage augmente avec la profondeur (oui, la litière joue un rôle de régulateur thermique). On peut donc considérer que par une journée de forte chaleur, il fera plus frais dans le sol. L'écart de température entre le sol et une eau fraîche sera donc réduit.

Ensuite, l'eau versée, en entrant en contact avec le sol va perdre sa chaleur très rapidement et équilibrer sa température avec celle du sol. Du coup on réduit encore les risques de refroidissement brutal des racines.

Enfin, même en refroidissant les racines de quelques degrés, on reste normalement dans la gamme de température de fonctionnement des cellules. L'impact sur la fluidité des membranes doit être négligeable.

C'est la chaleur et la sécheresse qui risquent de tuer la plantes si cela dure trop longtemps. L'arrosage permet leur survie. Le problème de mettre trop d'eau par forte chaleur est qu'une grande partie va s'évaporer et ne sera pas utilisée par la plantes.

C'est mon avis.

Hors ligne

 

#16 23-10-2017 19:42:13

le viok
Membre vénérable
Lieu: gabaye sud
Âge: 64
Date d'inscription: 03-11-2010
Messages: 7811
Site web

Re: Arrosage d'un jeune arbre par fortes chaleurs

On va faire plus simple.......:

-L'arrosage des jeunes arbres par forte chaleur, apparemment c'est pas bon, donc, faut plus arroser .

-Ou alors, ne peut plus planter d'arbres qui , par forte chaleur demandent à boire.

-Ou alors ,ne plus planter ,attendre les régénérations naturelles qui il me semble n'attendent pas l'homme pour l'arrosage.

-Ou alors, ne plus planter n'importe quoi, n'importe où, n'importe comment.

- Ou alors, buga

Lol


"Le temps est un grand professeur, mais il tue tous ses élèves"  H.B.

Hors ligne

 

#17 23-10-2017 21:18:31

doume
Petit Lémurien
Lieu: Sous les tilleuls
Âge: 61
Date d'inscription: 08-01-2007
Messages: 1302

Re: Arrosage d'un jeune arbre par fortes chaleurs

Lelphe a écrit:

je pense que la piste est dans le fonctionnement de la transpiration des arbres... quels sont les facteurs entrant en jeu , au point d'en devenir dangereux pour un jeune arbre ?

hum, une toxine la fusicoccine synthétisée par un champignon,
peut provoquer  l'ouverture des stomates des feuilles
donc la transpiration, elle favoriserai d’après des chercheurs canadiens, la production des racines
d'ou le choix cornélien, entre faire des racines et transpirer ou stopper la transpiration pour pas mourir.

Hors ligne

 

#18 23-10-2017 23:28:45

Lelphe
Ecureuil
Lieu: paris
Âge: 55
Date d'inscription: 08-11-2010
Messages: 311

Re: Arrosage d'un jeune arbre par fortes chaleurs

ah bon ??? mais que diable les champi seraient encore  l'origine du pb ?

merci Doume je piste ça

Hors ligne

 

#19 26-10-2017 06:53:28

le viok
Membre vénérable
Lieu: gabaye sud
Âge: 64
Date d'inscription: 03-11-2010
Messages: 7811
Site web

Re: Arrosage d'un jeune arbre par fortes chaleurs

Tu nous tiens au courant....  smile


"Le temps est un grand professeur, mais il tue tous ses élèves"  H.B.

Hors ligne

 

#20 26-10-2017 14:05:07

forrest grimp
Membre vénérable
Lieu: occitanie
Âge: 64
Date d'inscription: 22-12-2007
Messages: 3821

Re: Arrosage d'un jeune arbre par fortes chaleurs

Lelphe a écrit:

Bonsoir,
de mes souvenirs de physio végétale, l'arrosage par forte chaleur provoque le déclenchement d'une transpiration continue de la plante allant jusqu'à son dépérissement complet...Elle ouvre tous ses stomates sans aucun contrôle et dépérit. Connaissez vous cela ? et Pouvez vous m'aider à trouver l'explication scientifique et physiologique de ce phénomène ?
merci !

Bonjour Lelphe,

Je n'ai aucune connaissance de ce phénomène comme tu le décris ...et pourtant je suis un vieux jardinier du sud et qui a planté beaucoup d'arbres ??

Ce qui fait crever les jeunes arbres plantés récemment en général c'est qu'ils ont a subir des conditions auxquelles ils ne sont pas préparés => cad sortant de pépinières en container très arrosés ou bien arrachés en RN en plein champ leur système racinaire et foliaire n'a pas eu le temps de s'acclimater aux conditions de stress hydrique et souvent l'arrosage intervient trop tard ou bien est  mal adapté aux conditions pédoclimatiques.

En ce qui concerne les conditions de fermetures des stomates lors d'un stress hydrique j'ai déjà traiter le sujet à maintes reprises et je suis étonné de voir que personnes ici ne les évoque ...il y a des coups de règles qui se perdent  lol     

Lors d'un stress hydrique la production d'une pytohormone l'ABA acide abscissique permet la fermeture des stomates avec la fonction recherche il y a de nombreux sujets là dessus, une petite vidéo:
https://www.youtube.com/watch?v=uxhNq8GlAO8
Bonne recherche!

Hors ligne

 

#21 26-10-2017 15:56:28

doume
Petit Lémurien
Lieu: Sous les tilleuls
Âge: 61
Date d'inscription: 08-01-2007
Messages: 1302

Re: Arrosage d'un jeune arbre par fortes chaleurs

Je suis bien d'accord avec toi forrest, sur la reprise des arbres en container, mais c'est pas le sujet du problème.
Je pense qu' il faut raisonner à partir d'une plante saine, bien plantée
Dans la bonne saison, Et en bonne voie d'installation.
Se demander pourquoi un arrosage en pleine chaleur lui a été fatal.
Pourquoi l'acide abcissique, produit par les racines pour fermer les stomates, justement Quand la terre devient sèche, n'a pas fait
Son job ....

Hors ligne

 

#22 26-10-2017 17:21:29

forrest grimp
Membre vénérable
Lieu: occitanie
Âge: 64
Date d'inscription: 22-12-2007
Messages: 3821

Re: Arrosage d'un jeune arbre par fortes chaleurs

Salut Doume,

Je ne connais pas ce phénomène, désolé.
J'arrose mes haies d'arbres et d'arbustes en même temps que mes tomates en pleine chaleur sans aucune conséquence du moment que c'est régulier ...no problem à mon avis.

Si on arrose une plante qui montre des signes très forts de dessèchement c'est sûr que les dégâts sont déjà là, après dire que c'est l'arrosage qui aggrave le truc ...??? difficile à prouver ça!

Ce qui compte c'est une certaine logique dans la gestion des jeunes plantations, ça me fait toujours rigoler quand je vois les services municipaux se balader avec leur tonne à eau arroser des jeunes arbres qui ont déjà bien morfler  siffle

Hors ligne

 

#23 29-10-2017 12:11:18

Lelphe
Ecureuil
Lieu: paris
Âge: 55
Date d'inscription: 08-11-2010
Messages: 311

Re: Arrosage d'un jeune arbre par fortes chaleurs

Merci forrest , la video est super bien !
je m''en vais tourner ma question aux scientifiques qui devraient expliquer ce phénomène en conditions de très forte chaleur sur sujet en état de fermeture complète des stomates. ... je reviendrai donc avec ma réponse si oui ou non  les arbres en état d'économie d'eau sont incités au dépérissement par arrosage abondant dans cet état

Hors ligne

 

#24 08-11-2017 10:59:53

forrest grimp
Membre vénérable
Lieu: occitanie
Âge: 64
Date d'inscription: 22-12-2007
Messages: 3821

Re: Arrosage d'un jeune arbre par fortes chaleurs

Ok avec plaisir!

Je pense que beaucoup d'études sont en cours sur le thème de la sécheresse et du changement climatique.
En ce qui concerne la sensibilité à la cavitation il y a pas mal d'études selon les essences aussi.

Cette année il y a eu de gros dégâts et pas que sur les jeunes plantations, ils ne sont pas encore tous visibles en plus...

Hors ligne

 

Partenaires

  • Partenaire
  • Partenaire
  • Partenaire
  • Partenaire
  • Partenaire
    • Partenaire
    • Partenaire
    • Partenaire
    • Partenaire
    • Partenaire

Elagueurs

  • Annuaire

Pied de page des forums

[ Allez en Haut de la Page | Allez aux Forums ]

Powered by FluxBB


Partagez ce forum sur Facebook

[ Générée en 0.038 sec., 16 requêtes exécutées ]