PS : mince alors...

Dernière modification par fifou (30-09-2018 14:12:09)

Attend Gyogianou, je voulais juste plaisanter avec le Viok sur le fait qu'il dise au secours dans cette conversation.. je ne crois pas avoir dis que je descendais un type en 6 mn, si?

Je ne suis plus grimpeur, j'ai jamais fais de formation GSST, et au top de mon potentiel technique fort restreint il m'aurait fallu 27 mn et 33 secondes pour descendre un type.. Tu vois ca fait un bon gros salaire pour un homme de pied de cette qualité.

Mais je vais quand même répondre à ta question.. est ce qu'on est plus cher a deux grimpeurs? c'est ca la question.. Y'a pas si longtemps, y'avait un paquet de types qui voulaient pas mettre d'EPI parce que c'est trop cher, trop chiant et trop chaud, et que c'est forcément répercuté sur le prix de la prestation. Grimper sans échelle ou en s'assurant avant? hors de question, trop lent, perte de rentabilité.. Un rappel? Deux rappels? n'importe quoi, on fait tout avec une longe, c'est bien suffisant quand on est un vrai grimpeur.. On peut discuter comme ca sur toutes les évolutions législatives du métier. Mais aujourd'hui, c'est deux grimpeurs, avec des casques et 2 points au poste de travail. Moi je trouve que c'est pas un mal loin de la, mais que c'est surtout un faux débat. Il faut inciter les nouvelles générations a se conforter à la legislation, et s'ils apprennent en binômes, ils n'auront pas à changer ou faire évoluer leurs pratiques, ce qui est toujours difficile. L'humain y est naturellement refractaire.
On peut réfléchir de la même manière sur les conduites de tailles et la gestion des arbres en général, ca c'est plus mon domaine que la grimpe, ou je m'en fous un peu du gsst en fait... Si on veut modifier nos habitudes, il faut convaincre et lutter. La majorité des gars torchent les arbres parce que blablabla..  Avec un bout d’échelle et une mauvaise 020, en racontant des salades à la grand mère sur la sécurité et la taille sanytère (je refuse de l’écrire correctement). C'est pas le sujet, je sais. Mais le débat gsst me semble inutile avec un fond aussi dégueulasse que notre arboriculture. Mais on a toujours fait comme ca.

Allez je me casse

alors ma vrai question était quel est le salaire d'un super homme de pied sauveteur et dans mon ironie(que j'espère humoristique , j'en doute quand même) , je voulais tout simplement dire que cet homme là ne rester pas au sol à charrier des branches
quand je dis simplement , loin de moi l'idée de rabaisser les plus grosses décisions dans mon "couple" c'est lui qui les prends

pour moi c'est un peu comme quand un gamin a le permis et sa voiture , essaie donc de le trimbaler avec toi le week-end .

après c'est ma vision des choses j'ai l'impression qu'on est tous différend mais tellement semblable

allez je reste   

Bonjour
Je ne sais plus trop où on en est du coup.

Pour le secours, et ton allusion au GRIMP, Did, c'est en cours, nous avons des journées prévues avec eux pour échanger sur les techniques et les manières d'aborder le secours.

Pour répondre à Mout, et précisément à "mais je crois que oui la msa nous laisse créer des boîtes individuelles en sachant que le travail isolé est interdit".
La loi ne précise rien quant à la création seul d'une structure, elle précise juste des modalités de travail, en comparatif simpliste et vite fait, je passe mon permis voiture mais je ne mets pas la ceinture.Tout n'est que question de choix personnel, comme tu le dis "je n'ai pas envie d'embaucher, d'exploiter des stagiaires", nos orientations résultent de choix personnel, je suis d'accord que ce n'est pas simple.

Did tu dis "Je trouve çà intéressant comme réflexion.......en fait, je pense que la MSA ne sait même pas ce qu'elle nous demande.", ce n'est pas la MSA qui demande cela (interdiction travail isolé)mais le ministère. Cela existe dans de nombreux corps de métier, mais jusqu'à récemment ne concerné pas les indeps.

Sur l'aspect pratique Did souligne le fait que les cas de secours aérien sont rares, et il a raison, cependant si la présence d'une autre personne sur un chantier peu sauver une vie dans l'année pour la part c'est suffisant.Il y a quelques années un élagueur est tombé (l'arbre a cassé) en grimpant sur un arbre mort (oui c'est mal mais nous l'avons tous fait) , seul et le client parti, il doit sa vie au passage d'une personne par hasard.Pour ma part même si effectivement le secours aerien dans des temps records est un fait utopique dans la réalité des chantiers, une personne au sol peut apporter secours, premiers soins, réconforts et tout un tas d'autres choses qui peuvent sans forcement parler du pire, être importantes en cas d’accidents.

Tout cela n'est pas simple, mais je pense qu'il ne faut pas s'en prendre à des trucs comme la MSA en tout cas dans le registre secours (je ne parle pas de cotisations pour ne pas faire d’amalgame.), leur rôle est la prévention, les accidents coutent chers et ils essaient je pense de trouver des alternatives lorsque un ministère vient leur taper sur les doigts.
Aujourd'hui il y a de vrais échangent avec eux et les professionnels, là aussi pas simple il faut se plier à des obligations légales et autres exigences mais il y a communication et échanges, c'est peut être un début ????
Bonne semaine à tout le monde.

Désolé pour le détail Mr Patate mais qu'est ce qui est mal ? Grimper seul ou sur un arbre mort ? Parceque pour ma part, je préfère grimper seul que sur un arbre mort en fait !