Annonce

Bonjour aux nouveaux inscrits ...

Avant de poster (sauf pour la partie offres et demandes d'emploi du forum), prsentez vous dans le forum "Prsentations". Si vous avez des soucis, n'hsitez pas me contacter par mail : allolivier2b (arobase) gmail.com. Pour votre "Prsentation", n'oubliez pas d'indiquer votre profession (grimpeur, bcheron ... etc) avec un premier message sympa pour faire connaissance.

Olivier

#1 08-03-2019 19:43:19

valdoknut
Ouistiti
Lieu: Nantes
ge: 33
Date d'inscription: 15-09-2014
Messages: 59

Tawa ou trogne ?

Salut vous,

Jai t confront un lger paradoxe aujourdhui.
Un client ma demand de tailler son charme une hauteur de 5m histoire de le maintenir dans lespace tout a tout a. Je prend le temps de lui expliquer que cest non, je peux faire une taille douce ou labattre et penser un remplacement.
Quelques jours aprs il me demande si on peut faire un ttard, je lui rpond que cest envisageable quand on sy prend en avance et que cest une coupe qui sert surtout en production de bois et en haie bocagre. Il me dit que a ne le drange pas, donc il veut bien un ttard de 5m de haut. Jai essay de lui expliquer la diffrence entre ttard et tawa mais je dois avouer que je me suis moi mme mlanger les pinceaux.

Pour le coup jai fait un ttard de son charme (il faisait 10 mtres de haut) environ 2-3 mtres.
Je vous avoue que je me suis senti con, je mtais jur en bossant mon compte de ne jamais faire de taille aussi svre et de la laisser aux autres. Mais je connais par ailleurs trs bien ces trognes en bord de Loire que je trouve interessante pour ce qui est de la niche cologique notamment.

Donc ma question, comment justifier un ttard par rapport une tawa. Cest pas juste une histoire de hauteur ? Ou bien un ttard senvisage en taille de formation Si vous pouvez mclairer.

Hors ligne

 

#2 08-03-2019 20:37:24

le viok
Membre vnrable
Lieu: gabaye sud
ge: 59
Date d'inscription: 03-11-2010
Messages: 7342
Site web

Re: Tawa ou trogne ?

Il est vrai qu'une trogne est un vieux ttard qui un jour tta ou tata d'une tawa , est ce dire que le geste tait une formation formate pour former.........ou bien victime , secourue , entretenue et finalement dchue. Humour


"Le temps est un grand professeur, mais il tue tous ses lves"  H.B.

Hors ligne

 

#3 09-03-2019 09:16:45

Dom pas la peine
Membre vnrable
Lieu: Grand-champ
ge: 44
Date d'inscription: 22-05-2008
Messages: 3531

Re: Tawa ou trogne ?

Toute taille se rsumant enlever une grosse partie du houppier sans tenir compte de l'architecture est une taille radicale.
Il faut simplement prvenir le client qu'il sera condamn une taille d'entretien rgulire si il compte conserver le ou les sujet dans un tat convenable et que c'est quelque chose qui a un cot rcurent sur trs long terme.
Ce qui me gne dans ces perspectives de tailles, c'est souvent le manque de suivi dans l'entretien de ces arbres pour diverses raisons.


Vaut il mieux naitre con ou le devenir ?....
https://www.youtube.com/watch?v=ZKGYPR_3RGE

Hors ligne

 

#4 09-03-2019 09:52:02

valdoknut
Ouistiti
Lieu: Nantes
ge: 33
Date d'inscription: 15-09-2014
Messages: 59

Re: Tawa ou trogne ?

Il a l'air trs motiv pour le tailler tous les ans. Je lui ai conseill de le tailler les 3 premires annes et de le laisser 2-3 ans par la suite pour son bois de chauffage.

Je ne suis juste pas clair avec moi mme sur cette taille et me base sur la facilit d'accs pour justifier un ttard. J'aurais nanmoins bien bataill sur ce chantier.

Hors ligne

 

#5 09-03-2019 10:24:38

guylow
Petit Lmurien
Date d'inscription: 07-07-2013
Messages: 1494

Re: Tawa ou trogne ?

Question subsidiaire....a fait une taille sur un diamtre de combien ?


.ancien arborolagueur-grimpeur grincheux et au sol aussi..... prsent arbolagueur-grimpeur et jardinier de camping panoui 😊

Hors ligne

 

#6 09-03-2019 10:36:53

colarbol
Petit Lmurien
Lieu: astaffort
ge: 34
Date d'inscription: 21-01-2011
Messages: 1289

Re: Tawa ou trogne ?

salut,

il y a 4 ans, j'ai eu un weekend compliqu avec la mme problmatique.
Je tenais un stand SFA, durant la fte de l'arbre du conservatoire vgtal de Montesquieu (47), et cette anne l se trouvait aussi prsent Mr Dominique Mansion, l'auteur du livre sur les trognes (trs sympa, le livre comme l'auteur) pour des confrences... je vous laisse imaginer la suite, et effectivement c'est compliqu de faire comprendre la diffrence entre tawa et trogne aux nophytes...

pour rsumer:
- l'arbre d'ornement en ville besoin d'une bonne tenue mcanique, d'une architecture solide, donc on vite la taille radicale, on s'y prend le plus tt possible et on entretien, pour viter de rendre l'arbre dangereux.
- la trogne peut tre taille un peu l'arrache, on se fiche des grosses coupes, des angles, des maladies, des champignons (dixit Mr Mansion) elle peut se pourrir finir toute creuse et c'est se qui en fait une superbe niche cologique. Mais attention le but tant tout de mme qu'elle ne meurt pas, donc on est pas oblig d'tre aussi pointilleux qu'un arboriste mais on ne fait pas n'importe quoi quand mme (dixit moi)...
- la problmatique n'est pas la mme selon la "fonction" de l'arbre.
- quand la "trogne ornemental"??? c'est juste de la tte de chat...

le weekend fut trs long... SingeFou


Rien ne sert de courir... non vraiment, a ne sert rien.

Hors ligne

 

#7 09-03-2019 10:44:01

guylow
Petit Lmurien
Date d'inscription: 07-07-2013
Messages: 1494

Re: Tawa ou trogne ?

....sur du charme a me parat trs alatoire.....a serait bien d'avoir un retour d'exprience dans le temps....


.ancien arborolagueur-grimpeur grincheux et au sol aussi..... prsent arbolagueur-grimpeur et jardinier de camping panoui 😊

Hors ligne

 

#8 09-03-2019 12:00:48

le viok
Membre vnrable
Lieu: gabaye sud
ge: 59
Date d'inscription: 03-11-2010
Messages: 7342
Site web

Re: Tawa ou trogne ?

Le pire  est que de vieilles trognes semblable un gruyre ont du charme, formidable niche cologiques et des fois multicentenaires............  smile


"Le temps est un grand professeur, mais il tue tous ses lves"  H.B.

Hors ligne

 

#9 10-03-2019 10:33:39

Sisley
Petit Lmurien
Lieu: Moselle-est
ge: 33
Date d'inscription: 23-01-2008
Messages: 1272

Re: Tawa ou trogne ?

C'est en effet trs discutable comme situation.

Pour faire un ttard digne de ce nom c'est comme pour n'importe arbre, le plutt on commence, au mieux sera le rsultat.
Il est vrai qu'accidentellement des ttards se forment, volis en parc et fort, selon les essences et les ges des spcimens, des ritrats sortiront, mais combien d'annes cela durera, c'est encore autre chose.
On voit beaucoup d'arbres affaiblis par bien des sources diffrentes et j'ai dj tent des reconversions en trogne sur des petits arbres condamns qui n'ont pas supports le coup de grce.
Donc on parlera de rsilience de l'espce, de l'individu en question selon son tat et de la conservation recherch par le propritaire.
Pour exemple, j'ai vu beaucoup de trognes de saules blancs d'un certain ge, qui me semblent avoir t conduites de la sorte depuis longtemps, mais aprs des dcennies de non intervention, on se trouve avec des brins de 35 50 cm de diamtre. Certains n'y iront pas de main morte et 'lagueront' jusqu' la zone basale de la premire taille alors qu'il faudrait mieux procder sur plusieurs cycles de taille et si possible rhausser la zone d'lagage, car malgr le fait qu'ils sont ttards ils restent nanmoins des arbres qui devront palier cette grande perte.


Quand le dernier arbre aura t abattu,
quand la dernire rivire aura t empoisonne ,
quand le dernier poisson aura t pch,
alors on saura que largent ne se mange pas. (Gronimo Chef indien)

Hors ligne

 

#10 10-03-2019 19:01:35

valdoknut
Ouistiti
Lieu: Nantes
ge: 33
Date d'inscription: 15-09-2014
Messages: 59

Re: Tawa ou trogne ?

Merci pour vos rponses, a me rassure de voir que je n'ai pas t le seul bugger la dessus.

J'ai demand (aprs on verra si il va le faire) au client de me dire comment l'arbre va ragir d'ici un an. Je pense que a sera clairement explosif au niveau des rejets.

Aussi au niveau des trognes, on m'a dj affirm ces arbres vivent plus longtemps que les arbres non taills. Il semblerait qu'ils soient moins propices au dracinement due aux temptes. Bon je ne suis jamais all vrifier mais un arbre entrevue rgulirement de la sorte peut passer le sicle.

Hors ligne

 

#11 10-03-2019 21:48:26

guylow
Petit Lmurien
Date d'inscription: 07-07-2013
Messages: 1494

Re: Tawa ou trogne ?

Au final, tu te retrouves avec une "colonie" de sujets distincts sur un support, le tronc.....qui serts uniquement de pourvoyeur en alimentation.....


.ancien arborolagueur-grimpeur grincheux et au sol aussi..... prsent arbolagueur-grimpeur et jardinier de camping panoui 😊

Hors ligne

 

#12 11-03-2019 04:01:31

le viok
Membre vnrable
Lieu: gabaye sud
ge: 59
Date d'inscription: 03-11-2010
Messages: 7342
Site web

Re: Tawa ou trogne ?

La vie a toujours un scnario proposer ,sur la souche , videmment ,le tronc parterre cela peut aussi le faire ,voir un recouvrement totale de la souche avec un nouveau dpart improbable.

Pour autant , c'est comme l'humour , pouvons nous dire et faire n'importe quoi ?

A la rigueur, les trognes peuvent tre les tmoins nostalgiques d'une poque ,mais pas un exemple de gestion ,enfin pas pour moi.

Le coup d'tre plus solide l'arrive ,c'est comme de t'en prendre une tous les matins, tu vas effectivement tre plus dure au  mal , mais bon , force , voil la trogne..... Arbre-02 ... Lol


"Le temps est un grand professeur, mais il tue tous ses lves"  H.B.

Hors ligne

 

Partenaires

  • Partenaire
  • Partenaire
  • Partenaire
  • Partenaire
  • Partenaire
    • Partenaire
    • Partenaire
    • Partenaire
    • Partenaire
    • Partenaire

Elagueurs

  • Annuaire

Pied de page des forums

[ Allez en Haut de la Page | Allez aux Forums ]

Powered by FluxBB


Partagez ce forum sur Facebook

[ Gnre en 0.068 sec., 16 requtes excutes ]