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Bonjour aux nouveaux inscrits ...

Avant de poster (sauf pour la partie offres et demandes d'emploi du forum), présentez vous dans le forum "Présentations". Si vous avez des soucis, n'hésitez pas à me contacter par mail : allolivier2b (arobase) gmail.com. Pour votre "Présentation", n'oubliez pas d'indiquer votre profession (grimpeur, bûcheron ... etc) avec un premier message sympa pour faire connaissance.

Olivier

#1 04-10-2019 17:39:52

zarbres
Super Lémurien
Lieu: toulouse
Âge: 41
Date d'inscription: 27-04-2008
Messages: 1815

Trop d'élagueurs

Il y a de plus en plus d'élagueurs chaque années.
La concurrence est rude.
Ne pensez vous pas qu'il faudrait freiner sur la formation cs?


LIVE TO DIE ANOTHER DAY.

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#2 04-10-2019 17:51:28

chainsaw racing
Modérateur
Lieu: 59 / Nord
Âge: 63
Date d'inscription: 24-10-2009
Messages: 1499
Site web

Re: Trop d'élagueurs

zarbes, sans compter les coupeurs de branches et sans formation et sans cs, on en vois de plus en plus !

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#3 04-10-2019 18:56:54

le viok
Membre vénérable
Lieu: gabaye sud
Âge: 64
Date d'inscription: 03-11-2010
Messages: 7814
Site web

Re: Trop d'élagueurs

CS (Coupeur Supplémentaire ).....il va falloir élaguer .....trop de débourrement   lol


"Le temps est un grand professeur, mais il tue tous ses élèves"  H.B.

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#4 04-10-2019 20:08:00

Mr Patate
Petit Polatouche
Âge: 52
Date d'inscription: 12-02-2007
Messages: 771

Re: Trop d'élagueurs

ben non pourtant les chiffres sont stables...


C'est parcque la vitesse de la lumière est plus rapide que celle du son, que l'on croit qu'une personne est brillante avant de s'apercevoir que c'est un c...

http://enquetedarbres.org/index.php?page=start
http://unregardenpassant.blogspot.fr/

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#5 04-10-2019 22:26:52

p'tit loulou
Ecureuil
Lieu: 56 morbihan
Date d'inscription: 08-02-2009
Messages: 335

Re: Trop d'élagueurs

Mr Patate a écrit:

ben non pourtant les chiffres sont stables...

et si on rajoute les TP, les ETA, les paysagistes, les auto entrepreneurs, pseudo élagueur et j'en passe pour ne pas parler du service à la personne, les chiffres ça se manipule comme on veut, on peut le voir avec ceux du chômage.
Bizarre que l'on en parle ce soir, ce matin journée pro à Pontivy le sujet est sorti des bouche de nombreuses personnes en off, même constat pour tout ceux avec qui j'en ai parlé, bon ça ne représente peut être pas la majorité non plus.
Les chiffres dont tu parles sont nationaux ?
Y a t'il des différences en fonction des régions, de l'implantation des centres de formations?

PS : j'ai d'ailleurs appris ce matin avec un collègue, dans le Finistère 14 entreprises avec broyeur à plaquettes dans ce département, perso quand je vois ce qu'il anéantisse par jour ça me fais peur...

Pour répondre à Zarbres, je ne suis pas sûr qu'il faille "taper" sur les centres de formations, du moins dans un premier temps, ce n'est pas à mon avis le principal problème, mais je me trompe peut être...

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#6 04-10-2019 23:15:49

moustif'
Ouistiti
Date d'inscription: 09-02-2012
Messages: 54

Re: Trop d'élagueurs

Le phénomène n'est pas nouveau. Ce qui est accablant est le constat  que ce sont les arbres les premier concernés. Je rejoins pti loulou au sujet de la mécanisation toujours plus importante. Ces têtes abateuses ou broyeuse à plaquette sont fichtrement efficaces dans la destruction . Que restera t il du patrimoine arboré à cette vitesse. Je comparerai presque l'arboriculture à l'agriculture .. De l'intensif au raisonné en passant par le bio. Il y en a pour tout les goûts. Oui, c'est inquiétant pour nous et les arbres.
Cordialement Anthony.


Le jour ou je me suis aimé pour de vrai, j'ai compris qu'en toutes circonstances, je suis a la bonne place au bon moment ... Ch. Chaplin.

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#7 05-10-2019 06:28:58

le viok
Membre vénérable
Lieu: gabaye sud
Âge: 64
Date d'inscription: 03-11-2010
Messages: 7814
Site web

Re: Trop d'élagueurs

Je pense que en quarante ans ,depuis le tout début de "la taille douce", l'arbre en ville "non-grimpé" se raréfie et la concentration de grimpeurs est donc plus importante par rapport au nombre de sujets restant à traiter.

Il y a aussi une densité de grimpeurs qualifiés beaucoup plus importante dans les services espaces verts et le patrimoine des villes est moins demandeur vis à vis des entrepreneurs.

D'autre part ,les différents aléas climatiques réduisent pas mal " l'arboriculture ornementale "


"Le temps est un grand professeur, mais il tue tous ses élèves"  H.B.

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#8 07-10-2019 09:08:02

Mr Patate
Petit Polatouche
Âge: 52
Date d'inscription: 12-02-2007
Messages: 771

Re: Trop d'élagueurs

p'tit loulou a écrit:

Mr Patate a écrit:

ben non pourtant les chiffres sont stables...

et si on rajoute les TP, les ETA, les paysagistes, les auto entrepreneurs, pseudo élagueur et j'en passe pour ne pas parler du service à la personne, les chiffres ça se manipule comme on veut, on peut le voir avec ceux du chômage.
Bizarre que l'on en parle ce soir, ce matin journée pro à Pontivy le sujet est sorti des bouche de nombreuses personnes en off, même constat pour tout ceux avec qui j'en ai parlé, bon ça ne représente peut être pas la majorité non plus.
Les chiffres dont tu parles sont nationaux ?
Y a t'il des différences en fonction des régions, de l'implantation des centres de formations?

Salut
Oui les chiffres sont des données nationales.Il y a eu une étude complète réalisée par l'UNEP l'année dernière.
7800 élagueurs en 2007, 8700 en e, 2018 soit 900 de plus au niveau national en 11 ans soit environ 80 élagueurs de plus par an.C'est pas énorme...
Je ne pense pas que ces chiffres intègrent tous les cadres que tu cites p'tit loulou, donc oui effectivement on peut dire que chacun fait ce qu'il veux avec les chiffres.Mais pour le coup ceux de l'UNEP sont fiables et représentatifs.Si on veut être précis il faudrait aussi intégrer quel pourcentage de l'activité représente l'élagage pour ces entreprises.C'est un domaine compliqué.

Ce qui est sûr c’est la multiplication des organismes de formation en France, en 1995 environ 6 centres de formation "officiels", aujourd'hui plus de 90 organismes différents, tous ne délivrent pas le CS bien évidemment, mais le constat sur ce plan est assez triste, la priorité dans la formation est la grimpe, l'aspect végétal à plus ou moins disparus avec le nombre d'heures de formation.

Je suis assez d'accord avec le Viok sur la formation et les fonctionnements plus autonomes de nombreuses administrations, accentué encore plus depuis cette tendance aux communautés de communes, communautés d'agglomération...

Même si aujourd’hui le travail réalisé par exemple pour la formation secours entre SFA, UNEP et MSA a pour objectif d'élever le niveau.Le problème est bien plus profond que ça, nous pouvons mettre la formation à un très haut niveau, exiger des qualifications et/ou formations de niveau supérieur, mais qui va contrôler tout ça ? Personne aujourd'hui ne le fait et a les moyens de le faire.
Je crois, mais cela n'est que mon point de vue, qu'il faut plus former les donneurs d'ordre et à eux sur leur commune ou propriété de faire respecter quelques règles élémentaires, et surtout rédiger des appels d'offres cohérentes et sérieuses.POur les particuliers c'est encore un autre problème.

Éternel discours, et recommencement à chaque fois qu'une nouvelle génération de grimpeurs passionnés prends conscience de l'ampleur du désastre....


C'est parcque la vitesse de la lumière est plus rapide que celle du son, que l'on croit qu'une personne est brillante avant de s'apercevoir que c'est un c...

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#9 07-10-2019 22:03:26

Tonton
Chimpanzé
Lieu: La Roche Maurice
Âge: 47
Date d'inscription: 16-09-2010
Messages: 157

Re: Trop d'élagueurs

Salut et si pour commencer on imposait le CS aux nouveaux créateur d'entreprise pour pouvoir pratiquer l'elagage? Il faut bien un diplome pour être coiffeur ....

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#10 08-10-2019 08:04:04

Mr Patate
Petit Polatouche
Âge: 52
Date d'inscription: 12-02-2007
Messages: 771

Re: Trop d'élagueurs

Tonton a écrit:

Salut et si pour commencer on imposait le CS aux nouveaux créateur d'entreprise pour pouvoir pratiquer l'elagage? Il faut bien un diplome pour être coiffeur ....

Salut
Le CS est il une garantie de qualité ? Perso je ne pense pas.

Quand à la remarque il faut un diplôme pour être coiffeur c'est amusant c'est souvent cette profession qui remonte.Historiquement la coiffure était rattachée à la médecine et comme toutes professions médicales il fallait un diplôme pour exercer la coiffure ne déroge donc pas à cette règle.


C'est parcque la vitesse de la lumière est plus rapide que celle du son, que l'on croit qu'une personne est brillante avant de s'apercevoir que c'est un c...

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#11 08-10-2019 13:08:27

Tonton
Chimpanzé
Lieu: La Roche Maurice
Âge: 47
Date d'inscription: 16-09-2010
Messages: 157

Re: Trop d'élagueurs

Je suis bien d'accord sur le fait que ce n'est pas forcément un gage de qualité de travail mais quand je vois le nombre de pinpins qui se prétendent grimpeur élagueur ça pourrait être un début...

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#12 08-10-2019 15:30:16

fifou
Super Lémurien
Lieu: Aix en Pce
Âge: 46
Date d'inscription: 13-02-2008
Messages: 1699
Site web

Re: Trop d'élagueurs

Le CS ne limite pas le n'importe quoi. Aucun doute. Les amis de l’époque déjà formateurs me disaient que 70 % des cs faisaient n'importe quoi diplôme en poche. Je pense maintenant avec un peu d’expérience dans la formation que c'est plutôt 80 % ... On a moins d’échecs avec les formations continues qui généralement sont un peu plus critique des choses car plus matures, mais les apprentis, sauf singularités, tous reproduisent ce qu'on leur apprit en entreprises pendant leurs stages. Nous sommes fous d'envoyer des apprentis en arboriculture dans les boites élevées a la sauce faut bien gagner sa vie.


Monsieur j'ai une mauvaise nouvelle pour vous, vous et certains de vos collègues êtes virés de Qualiarbre pour non respect des chartes

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