Annonce

Bonjour aux nouveaux inscrits ...

Avant de poster (sauf pour la partie offres et demandes d'emploi du forum), prsentez vous dans le forum "Prsentations". Si vous avez des soucis, n'hsitez pas me contacter par mail : allolivier2b (arobase) gmail.com. Pour votre "Prsentation", n'oubliez pas d'indiquer votre profession (grimpeur, bcheron ... etc) avec un premier message sympa pour faire connaissance.

Olivier

#13 08-09-2008 21:40:54

st20
Modrateur
Lieu: Patrimonio
ge: 49
Date d'inscription: 12-12-2006
Messages: 3821

Re: Que faire maintenant, sur un poivrier ?

Aiacciu, c'est l'ouest, mais la photo, je dirais qu'elle a t prise l'est...

Hors ligne

 

#14 08-09-2008 22:05:34

glybule
Invit

Re: Que faire maintenant, sur un poivrier ?

.....aaatchoum....(encore plus faile que le coup de la salire)

 

#15 08-09-2008 22:43:05

"Olivier"
Administrateur
Lieu: Bastia
ge: 51
Date d'inscription: 22-10-2006
Messages: 3645
Site web

Re: Que faire maintenant, sur un poivrier ?

et au niveau du sol :

- le systme racinaire qui n'a plus la partie gauche de l'arbre + le sol trs humide cause de la source + vent = la stabilit de l'arbre ????

DANGER / PAS DANGER

Olivier

Hors ligne

 

#16 09-09-2008 00:51:17

Marc-Antoine
Membre vnrable
Lieu: Thorigny sur Marne (77)
ge: 59
Date d'inscription: 25-04-2008
Messages: 4639

Re: Que faire maintenant, sur un poivrier ?

Ma contribution:
Ce que je puisse en dire, c'est que au vu de la pourriture blanche sur la grosse coupe salope et des trous, on dirait que cet arbre est aussi peu dou pour la compartimentation que les saules.
Et croissance rapide comme eux d'ailleurs d'aprs les tirements de croissance sur l'corce.

Etant donn que les deux gros trous communiquent, tout l'intrieur du tronc est vraisemblablement vid depuis la souche jusqu' l'insertion de la grosse charpentire massacre.

Il faudrait aussi savoir si la pourriture blanche est montante ou descendante.

Si elle est descendante, avec son origine dans la partie ampute, le rafrachissement de la coupe est envisageable puisque plus on descend, plus on va trouver de bois sain. La charpentire aurait une chance de s'en sortir si elle peut rejeter et faire assez de bois avant que les champi n'aient dgrad le bois actuel sain.
Par contre si la pourriture est ascendante, provenant par exemple du gros chicot pourri en dessous (voir du tronc, mais j'y crois moins d'aprs la disposition), il va tre difficile de trouver une zone saine pour couper. La pourriture disloquera la branche avant qu'y il ait eu suffisamment de nouveau bois pour assurer la stabilit mcanique. Dans ce cas, il vaudrait peut-tre mieux la couper compltement, mme au prix d'une coupe de gros diamtre, a fera moins de dgats, juste une sortie de plus la caverne (et une caverne plus grande).

Si j'ai bien compris ton souci de stabilit, tu crains la mort d'une partie des racines. La perte de l'ancrage se ferait justement du plus mauvais ct, l o il faudrait retenir le porte--faux de la demi couronne restante.
Si c'est bien un arbre forte croissance, il a peut-tre une chance de rorganiser assez rapidement son rseau vasculaire pour continuer alimenter toutes ses racines. La compensation du dsquilibre aurait alors le temps de se mettre en place.
Il me semble qu'il y ait un espoir de ce ct si on regarde le gros trou du bas. Ce devait tre une trs grosse charpentire l'poque, voir un tronc codominant d'aprs la conformation. Si le systme racinaire qui y correspondait avait succomb par privation de nourriture, je serais tent de dire que le trou rejoindrait aujourd'hui le sol, donnant une souche fendue en "C", ou, dans le meilleur des cas, fortement dprime. Or le primtre de la souche est intact, avec mme un vigoureux bourrelet de recouvrement la partie infrieure du trou. Il n'y a donc pas eu de dprissement marqu de la zone sousjacente la coupe.

Maintenant, danger ou pas, je ne me risquerais pas statuer, par manque de donnes et de connaissances.


Marc-Antoine

Hors ligne

 

#17 09-09-2008 07:49:08

MC
Petit Polatouche
Lieu: ISERE
ge: 77
Date d'inscription: 16-12-2007
Messages: 657

Re: Que faire maintenant, sur un poivrier ?

SALUT
pour moi refaire propre les coupes effectuees par l entreprise et voir comment l arbre reagit mais franchement vu l arbre et l endroit ou il est situe et tout ce que tu nous explique ABATTAGE et replanter un autre.

MC

Hors ligne

 

#18 09-09-2008 08:20:41

Dom pas la peine
Membre vnrable
Lieu: Grand-champ
ge: 47
Date d'inscription: 22-05-2008
Messages: 3575

Re: Que faire maintenant, sur un poivrier ?

zarbres a crit:

Porriture blanche? C'est de la sve.

Eh zarbre! regardes bien au centre de la coupe o alors change ton cran.

Dernire modification par Dom pas la peine (09-09-2008 08:20:59)


Vaut il mieux naitre con ou le devenir ?....
https://www.youtube.com/watch?v=ZKGYPR_3RGE

Hors ligne

 

#19 09-09-2008 09:30:52

LELPHE est partie
Invit

Re: Que faire maintenant, sur un poivrier ?

Bonjour Olivier,
Si je peux t'apporter mon avis selon ce que je vois ....
- apparemment les branches ont rompu par vrillage au vent et non du fait d'une pourriture : la partie blanche visible correspond une dgradation superficielle type ancien chancre mais  demeurait peu tendue, sur la face oppose la tension. Donc je ne pense pas que l'axe tait mcaniquement faible. POur connfirmer cela il serait interessant de voir l'autre moiti arrache)
- sur cette hypothse,  il faut imaginer que la partie  casse a ragi comme "une soupape de scurit " aux pousses du vent subies dans le houppier  : a a cass en rponse la rsistance qu'on oppos le collet et le tronc au vent. Cela est donc rassurant par rapport l'ancrage et la compartimentation au niveau des cavits du tronc.
- les 2 cavits du troncs se sont formes aprs suppression au ras du tronc (!) de branches basses (manque de taille d'adaptation prcoce ! on y revient toujours). La croissance autour et la sant du bourrelet sont galement rassurantes
- il n'empche qu' prsent le houppier est destabilis car la prise au vent n'est plus la mme
- Il faut  s'assurer de la bonne sant meca de la charpentire supportant le reste du houppier,  faire une claircie pour rendre + permable la couronne au vent ... d'aprs toi selon l'orientation du vent dominant,  le restant de la couronne sera-t-il en "drapeau" et donc dans levent ? Si c'est le cas tu c'est galement rassurant pour l'avenir.
- Bref tout dpend  de la politique adopte : si choix conservation max : ma solution est pour un max de 10 ans avec besoin surveillance rgulire ( contrle sant collet tronc et houppier), et l'arbre est de visu  plus que la moiti de lui mme,
- soit arbre trop dgrad, et suppression remplacement ...
Je ne trouve pas trs bien mes mots today ... j'espre t'avoir un peu claire
Bonne journe

Dernire modification par LELPHE (09-09-2008 11:44:12)

 

#20 09-09-2008 13:32:29

"Olivier"
Administrateur
Lieu: Bastia
ge: 51
Date d'inscription: 22-10-2006
Messages: 3645
Site web

Re: Que faire maintenant, sur un poivrier ?

LELPHE a crit:

Bonjour Olivier,
Si je peux t'apporter mon avis selon ce que je vois ....
- apparemment les branches ont rompu par vrillage au vent et non du fait d'une pourriture : la partie blanche visible correspond une dgradation superficielle type ancien chancre mais  demeurait peu tendue, sur la face oppose la tension. Donc je ne pense pas que l'axe tait mcaniquement faible. POur connfirmer cela il serait interessant de voir l'autre moiti arrache)
- sur cette hypothse,  il faut imaginer que la partie  casse a ragi comme "une soupape de scurit " aux pousses du vent subies dans le houppier  : a a cass en rponse la rsistance qu'on oppos le collet et le tronc au vent. Cela est donc rassurant par rapport l'ancrage et la compartimentation au niveau des cavits du tronc.


ATTENTION :


La deuxime photo
: ce n'est pas de la casse mais le rsultat de l'entreprise qui a retir toute la moiti du gauche du houppier et la fin est partie en laissant les "coupes" dans cet tat.

Olivier

Hors ligne

 

#21 09-09-2008 13:36:07

"Olivier"
Administrateur
Lieu: Bastia
ge: 51
Date d'inscription: 22-10-2006
Messages: 3645
Site web

Re: Que faire maintenant, sur un poivrier ?

Voil,

Donc pour l'intervention, je suis d'accord avec le rapport mais ce qui me gne le plus, c'est un problme d'encrage du au manque de la partie gauche du houppier et aux racines de ces branches qui vont se fragilises.

Car le temps que l'arbre compense, des temptes de vent, il va en avoir.

Olivier

Hors ligne

 

#22 09-09-2008 13:53:34

LELPHE est partie
Invit

Re: Que faire maintenant, sur un poivrier ?

ok! je ne sais pourquoi je ne pouvais imaginer autres choses que des plaies de reprises de trono suite une casse naturelle au vent ....   sad
Bien , ce rapport est explicite et prcis. L'expert donner son avis sur la conduite tenir et la taille pratiquer ... Cependant tu restes perplexe quant l'ancrage et il te manque des explications : pourquoi ne pas le contacter et communiquer sur ce dtail avec ce diagnostiqueur , personnellement c'est que j'aimerai qu'un grimpeur fasse si c'tait mon diagnostic et dailleurs par respect de mes confrres je stoppe l mon analyse mille lieu de ce pauvre arbre mutil donc !   sad
Bonne suite.

 

#23 09-09-2008 17:13:40

"Olivier"
Administrateur
Lieu: Bastia
ge: 51
Date d'inscription: 22-10-2006
Messages: 3645
Site web

Re: Que faire maintenant, sur un poivrier ?

LELPHE a crit:

Cependant tu restes perplexe quant l'ancrage et il te manque des explications : pourquoi ne pas le contacter et communiquer sur ce dtail avec ce diagnostiqueur , personnellement c'est que j'aimerai qu'un grimpeur fasse si c'tait mon diagnostic et dailleurs par respect de mes confrres je stoppe l mon analyse mille lieu de ce pauvre arbre mutil donc !   sad

C'est ce j'ai fais mais j'attends son appel. Loin de moi de mettre en doute son diagnostique, au contraire tant donn que je suis d'accord.

Olivier

Hors ligne

 

#24 09-09-2008 17:51:02

LELPHE est partie
Invit

Re: Que faire maintenant, sur un poivrier ?

Olivier a crit :

Loin de moi de mettre en doute son diagnostique

mais le doute est une forme d'intelligence (comme disait l'autre...), et tout expert digne de ce nom se doit de rpondre aux questions portant sur son analyse et conseil de taille, surtout lorsque cette dernire est relaye aux praticiens que vous tes ...sinon tout son boulot  tombe l'eau  pleure  , et si c'est parfois le cas encore faut-il qu'on sache pourquoi ...

 

Partenaires

  • Partenaire
  • Partenaire
  • Partenaire
  • Partenaire
  • Partenaire
    • Partenaire
    • Partenaire
    • Partenaire
    • Partenaire
    • Partenaire

Elagueurs

  • Annuaire

Pied de page des forums

[ Allez en Haut de la Page | Allez aux Forums ]

Powered by FluxBB


Partagez ce forum sur Facebook

[ Gnre en 0.037 sec., 16 requtes excutes ]