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Bonjour aux nouveaux inscrits ...

Avant de poster (sauf pour la partie offres et demandes d'emploi du forum), présentez vous dans le forum "Présentations". Si vous avez des soucis, n'hésitez pas à me contacter par mail : allolivier2b (arobase) gmail.com. Pour votre "Présentation", n'oubliez pas d'indiquer votre profession (grimpeur, bûcheron ... etc) avec un premier message sympa pour faire connaissance.

Olivier

#25 20-09-2008 18:05:36

taz42
Petit Polatouche
Lieu: Rhône Alpes
Âge: 50
Date d'inscription: 15-06-2007
Messages: 597

Re: La concurence en bas de chez moi

serialclimber a écrit:

Moi je disais ça ,pour aider pas pour critiquer...
En ce qui concerne le décret ,le mr sécu de la MSA m'a clairement dit que les indep peuvent travailler tous seuls ,pour lui le fait qu'il y ait le client à côté joue aussi ,celui ci fait le rôle de 2e personne pour prevenir les secours en cas de pb.

Ensuite ,c'est vrai qu une photo nous aiderait à "juger " du temps de travail à deviser,le but étant de t'aider à résoudre tes problèmes de devis.

En haute savoie aussi la concurence est rude ,il n'ya jamais moins de 3 devis pour le même client,sans parler des cheques emploi services illégaux,et autres retraités,paysagistes élagueurs auto proclamés,ou des gitans...

Le fait d'etre en concurrence avec des collègues ,m'a poussé à les contacter pour essayer de faire le boulot ensemble et de ne pas se tirer trop les prix ,et le taff entre nous.
On est +sieurs arboristes indep pour faire le travail , et on se rend des journées de travail;comme ça on est tous qualifiés ,compétents,sécu et complémentaires et le client n'est pas tout à fait perdu pour nous.

En espérant que ça puisse t'aider

c'est exactement dans cette même optique que je fais les devis, mon pote (14 ans de grimpe et 9 ans à son compte) êt moi tombe trés souvent sur le même tarif. Je le répète c'est un exemple le Frêne. Il y en aurai 2 ou 3 c'est pareil, voili voilou
Et trés souvent avec la concurence c'est trés proche.
Le soucis c'est les cheques emploi services illégaux,et autres retraités,paysagistes élagueurs auto proclamés,ou des gitans...

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#26 20-09-2008 19:59:25

jack l'ehouppeur
Super Lémurien
Lieu: planete vegeta
Âge: 43
Date d'inscription: 31-10-2006
Messages: 1803

Re: La concurence en bas de chez moi

taz42 a écrit:

Le soucis c'est les cheques emploi services illégaux,et autres retraités,paysagistes élagueurs auto proclamés,ou des gitans...

là taz, on est tous dans le meme cas...ceux qui emploie ces "travailleurs" ne feront jamais appel a nous car ils cherchent un prix et non un travail de qualité...de plus cela concerne du travail souvent peu interressant et tres mal payé (je vois mal ces "travailleurs" attaquaient des arbres de plus de 15m)je parle ici uniquement de travail sur les arbres et non de l entretien espace vert...il faut continué a expliquer, vendre son travail et justifier le cout de l operation...


De moins en moins humain...de plus en plus divin!

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#27 20-09-2008 22:21:31

Tof
Petit Polatouche
Lieu: Grez-Doiceau
Date d'inscription: 30-09-2007
Messages: 436
Site web

Re: La concurence en bas de chez moi

taz42 a écrit:

A bon 300 à 400€ par jour et par grimpeur plus 100€ de broyeurs tu trouves cela cher ? pourquoi, tu est de se qui font un métier spécialisé, en toute sécurité, avec du matos au norme,   siffle etc...etc.............. puis je ne calcule visiblement pas pareil que toi, suis payé à la prestation, pas à l'heure ni au coup de tronço. je compte une journée de boulot à 2. point.

Salut,


j'estime que par chez moi (proximité Bruxelles) il faudrait compter comme suit pour une journée (8h de travail) à deux:


- 240 € homme de sol
- 300 € grimpeur
- 200€ broyeur (prix location+diesel)
--------------------

740 € htva

Donc, taz est +/- dans les prix.


Mais par chez moi, peu pratiquent 400 €/grimpeur/jour et peu comptent 2 grimpeurs pour une journée à 2 alors que le 2ème grimpeur sera en réalité l'homme de pied.

Je connais un collègue qui pour une journée à 2 (grimpeur + homme de pied) + camion + broyeur + 4x4 et remorque + évacuation (comprise dans la journée car évacuée sur dépot perso ou gratos chez des amateurs de broyat) demande entre 650 et 700 € htva.
Et ce en pratiquant du très bon taf (essentiellement du démontage ... mais très bien fait).


Donc, même si ton calcul est correct taz, tu devrais revoir tes tarifs légèrement à la baisse. (pour l'instant, quitte à les remonter par la suite en cas de trop de travail)

A+


TOF

Dernière modification par Tof (20-09-2008 22:24:29)

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#28 21-09-2008 01:59:23

J&D17
Petit Polatouche
Date d'inscription: 05-03-2008
Messages: 775

Re: La concurence en bas de chez moi

il y a un moment aussi il faut savoir accepter le fait que tu passes pas 8h dans l'arbre !!

alors moi je dis ok pour 45ht de l'h dans l'arbre mais une fois revenu au sol tu repasse a 30/35ht de l'h !!

de toute façon si tu fais un geste pour les client en general ça passe !

ton devis a 700€ tu le passes par exemple a 620€ tu perds "que 80€" mais tu as le chantier !!

en tout cas moi c'est comme ça que je fais et en general une visiste chez le client/devis se conclus souvent par un OK !

ps: je fais rarement des compte rond !! je fais plutot des 580 ou 670 c'est toujours mieux que 600 ou 700 ! comme dans les magasins !!   siffle  mais bon ça joue sur le mentale des clients !!

en tout cas tiens bon l'hiver arrive !!

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#29 21-09-2008 10:53:44

daminown le russe
Super Polatouche
Lieu: jura
Âge: 40
Date d'inscription: 12-04-2008
Messages: 968

Re: La concurence en bas de chez moi

Salut taz

quelques questions tes tarifs sont HT ou TTC?

Sinon pour le calcul je sui ok 2 pers pendant une journé avec un broyeur 700€ht c'est pas mal...

Perso je suis a environ 500 € ht pour 2 par jour + frais de décheterie que je rajoute en plus.Ca reviens a peut pres au meme que toi...

Mais par contre comment justifies tu 1journée a 2 dans un frene de 18 metre de haut? surtout avec un broyeur....

Ormis arbre tres chiant (grosse contrainte ou evacuation tres merdique) un arbre comme ca t'y passe 1/2 journée si ca va bien.....

Bon dimanche


"Si tes résultats ne sont pas à la hauteur de tes espérances, dis toi que le Grand Chêne aussi, un jour, a été un gland."

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#30 21-09-2008 12:21:30

taz42
Petit Polatouche
Lieu: Rhône Alpes
Âge: 50
Date d'inscription: 15-06-2007
Messages: 597

Re: La concurence en bas de chez moi

Welcome C'ETAIT UN EXEMPLE, MAL CHOISI CERTE MAIS UN EXXXXEEEEMMMMPPPLLLLLEEEEE, et les devis sont calculé à la prestation selon les moyens à mettre en oeuvre, la prestation à effectuer (quel type de taille, si c'est de l'abattage, de .......  siffle et non à l'heure
et les tarifs sont HT
Maintenant je comprend pourquoi les tarifs était tabou sur un autre post (me souvient plus où sur le forum).
Taz42

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#31 21-09-2008 12:35:32

jack l'ehouppeur
Super Lémurien
Lieu: planete vegeta
Âge: 43
Date d'inscription: 31-10-2006
Messages: 1803

Re: La concurence en bas de chez moi

là tu sombre dans l abime taz...
pourquoi avoir pris un si mauvais exemple pour justifier ton manque de boulot??
apres perso je doute du besoin de la location d un broyeur pour la taille sanitaire d un arbre (pour le faire tourner moins d une heure!!!)
avant de faire retomber la faute sur les autres (c est pas moi, c est eux!),remets toi un minimum en question au lieu de te justifier en permanence...


taz42, 33ans, à mon compte depuis 2ans en entretien de parcs et exploitation forestière dans la Loire(42), désireux de compléter ma formation et mes connaissances en élagage où je connait pas grand chose.
merci à olivier pour ce site qui est au top.
A bientôt


il faut aussi reconnaitre qu il n est pas facile de debuter, surtout d estimer correctement un cout a un travail....car comme tu le dis toi meme c est un sujet tabou...
tout le monde ici est passé par la au debut...que diras tu ensuite quand tu te feras allumer par les impots ou la msa...


De moins en moins humain...de plus en plus divin!

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#32 21-09-2008 14:45:13

Dom pas la peine
Membre vénérable
Lieu: Grand-champ
Âge: 49
Date d'inscription: 22-05-2008
Messages: 3583

Re: La concurence en bas de chez moi

daminown le russe a écrit:

Mais par contre comment justifies tu 1journée a 2 dans un frene de 18 metre de haut? surtout avec un broyeur....

Je crois à mon avis que le plus long et le plus dure c'est de hisser le broyeur dans l'arbre.  lol   lol   tongue
JeSors


Vaut il mieux naitre con ou le devenir ?....
https://www.youtube.com/watch?v=ZKGYPR_3RGE

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#33 21-09-2008 14:54:55

apex
Maître Lémurien
Lieu: pyrenées atlantiques
Âge: 60
Date d'inscription: 27-12-2006
Messages: 2430

Re: La concurence en bas de chez moi

excellent Dom
"une journée ou l'on ne rit pas ,est une journée de perdue"


* Chaque être humain a le devoir sacré de veiller sur la bonne santé de notre Terre-Mère, parce que c'est d'elle que provient toute vie. Afin d'accomplir cette tâche, nous devons reconnaître l'ennemi - celui qui se trouve à l'intérieur de chacun de nous. Nous devons commencer par nous-mêmes...

        Leon Shenandoah.

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#34 21-09-2008 20:41:43

taz42
Petit Polatouche
Lieu: Rhône Alpes
Âge: 50
Date d'inscription: 15-06-2007
Messages: 597

Re: La concurence en bas de chez moi

jack l' ehouppeur a écrit:

là tu sombre dans l abime taz...
pourquoi avoir pris un si mauvais exemple pour justifier ton manque de boulot??
apres perso je doute du besoin de la location d un broyeur pour la taille sanitaire d un arbre (pour le faire tourner moins d une heure!!!)
avant de faire retomber la faute sur les autres (c est pas moi, c est eux!),remets toi un minimum en question au lieu de te justifier en permanence...


taz42, 33ans, à mon compte depuis 2ans en entretien de parcs et exploitation forestière dans la Loire(42), désireux de compléter ma formation et mes connaissances en élagage où je connait pas grand chose.
merci à olivier pour ce site qui est au top.
A bientôt


il faut aussi reconnaitre qu il n est pas facile de debuter, surtout d estimer correctement un cout a un travail....car comme tu le dis toi meme c est un sujet tabou...
tout le monde ici est passé par la au debut...que diras tu ensuite quand tu te feras allumer par les impots ou la msa...

Me remettre en question, je le fait tous les jours, mais depuis le peu de temps que suis parmi vous je doute que tu en façe autand, maintenant toi qui fais tout mieux que les autres (ton grillon ne glisse pas même avec de la résine), tu ne te trompes jamais, etc..
Je préfère en rester la avec toi Jack car ma chère et tendre me demande de rester poli.
Je viens partager une vidéo, Tof me demande de mes nouvelles, se que j'ai énormemment apprécier, et toi tu viens me casser les burnes avec tes je sais tous. Tu ne sait pas dans quel état mon moral est en se moment et tes propos à la con commence à me faire chier, j'arrêt là sinon je vais passer une trés mauvaise soirée

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#35 21-09-2008 20:58:16

"Olivier"
Administrateur
Lieu: Bastia
Âge: 53
Date d'inscription: 22-10-2006
Messages: 3647
Site web

Re: La concurence en bas de chez moi

taz42 a écrit:

jack l' ehouppeur a écrit:

là tu sombre dans l abime taz...
pourquoi avoir pris un si mauvais exemple pour justifier ton manque de boulot??
apres perso je doute du besoin de la location d un broyeur pour la taille sanitaire d un arbre (pour le faire tourner moins d une heure!!!)
avant de faire retomber la faute sur les autres (c est pas moi, c est eux!),remets toi un minimum en question au lieu de te justifier en permanence...


taz42, 33ans, à mon compte depuis 2ans en entretien de parcs et exploitation forestière dans la Loire(42), désireux de compléter ma formation et mes connaissances en élagage où je connait pas grand chose.
merci à olivier pour ce site qui est au top.
A bientôt


il faut aussi reconnaitre qu il n est pas facile de debuter, surtout d estimer correctement un cout a un travail....car comme tu le dis toi meme c est un sujet tabou...
tout le monde ici est passé par la au debut...que diras tu ensuite quand tu te feras allumer par les impots ou la msa...

Me remettre en question, je le fait tous les jours, mais depuis le peu de temps que suis parmi vous je doute que tu en façe autand, maintenant toi qui fais tout mieux que les autres (ton grillon ne glisse pas même avec de la résine), tu ne te trompes jamais, etc..
Je préfère en rester la avec toi Jack car ma chère et tendre me demande de rester poli.
Je viens partager une vidéo, Tof me demande de mes nouvelles, se que j'ai énormemment apprécier, et toi tu viens me casser les burnes avec tes je sais tous. Tu ne sait pas dans quel état mon moral est en se moment et tes propos à la con commence à me faire chier, j'arrêt là sinon je vais passer une trés mauvaise soirée

Si les ages des membres n'apparaissaient pas, je pourrais penser être dans une cours d'école de CP....   siffle  n'est il pas possible de donner son point de vue avec calme même si on n'est pas d'accord entre nous ?

Je ne suis pas forcement d'accord avec tous les sujets du forum mais je respecte le point de vue de chacun alors pourquoi pas vous ?

Aller une bonne bière ou une tisane et au lit   smile

Olivier

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#36 21-09-2008 21:06:28

stephane le grimpeur
Modérateur
Lieu: AIX EN PROVENCE
Âge: 57
Date d'inscription: 27-10-2006
Messages: 3930

Re: La concurence en bas de chez moi

oulalala quel enervement pour une concurrence a oui tu as raison olivier pour la cour d ecole ya meme qui se font cen  siffle sured
ca alors je ne comprends pas il faut rester cool les gars faite comme moi faite vous censred non je rigole , mais la c est vrai vu la video ca laisse a reflechir a bientot


dicton du poete stephane
transmettre son savoir, c est savoir le transmetre
a basta la vista baby
GRIMPEUR REVOLUTIONNAIRE

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