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Bonjour aux nouveaux inscrits ...

Avant de poster (sauf pour la partie offres et demandes d'emploi du forum), présentez vous dans le forum "Présentations". Si vous avez des soucis, n'hésitez pas à me contacter par mail : allolivier2b (arobase) gmail.com. Pour votre "Présentation", n'oubliez pas d'indiquer votre profession (grimpeur, bûcheron ... etc) avec un premier message sympa pour faire connaissance.

Olivier

#25 04-11-2008 07:07:49

serialclimber
Super Polatouche
Lieu: Haute Savoie et Genève
Âge: 51
Date d'inscription: 06-12-2006
Messages: 1141
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Re: probleme avec corde de retension

Mes cours sont loin derriere moi c'est vrai ! ,cependant j'ai dit que je plaçais un maillon faible en bout de chaine ;donc la poulie ou l'ancrage qui casse négatif !!!

Et puis 550 kg de charge c'est déja pas mal je trouve moi à envoyer ...

Enfin je maintiens le chiffre de l'attache poulie ,tout comme les fabriquants tels SDA ou Hevéa qui proposent des kits tous prets ,'même si je ne sais pas bien l'expliquer ); ou alors tous ces fabriquants ,testeurs bref des spécialistes quoi! seraient dans l'erreur ???

Enfin il faut retenir que l'ancrage c'est un arbre dynamique ;et SURTOUT l'homme de pied + une longue corde réduisent les efforts avec le cylindre ,sur l'ancrage et la poulie.

Enfin j'ai appris avec des gens qui ne font que du gros démontage (mr king par ex) et s'ils ne maitrisent pas aussi bien que vous la physique ,les démontages se font pourtant bien au quotidien depuis de longues années .

Sur ce au boulot !


"les arbres sont les vestiges d'une autre époque,des tâches sur l'uniforme cendreux du ciment " Marc Gendron

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#26 04-11-2008 08:56:01

rahed coet
Ecureuil
Lieu: Pays de Vannes
Âge: 61
Date d'inscription: 12-11-2006
Messages: 392
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Re: probleme avec corde de retension

Salut

on est un peu hors sujet la il y à déjà un poste la dessus, je veux juste savoir si d'autres personnes ont eu  le même problème sur la qualité de cette corde, pour le signaler au fabricant ou aux revendeurs.

Merci quand même pour vos réponses très instructives

à+


Travailler moins, gagner moins, vivre mieux

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#27 04-11-2008 09:39:02

st20
Modérateur
Lieu: Patrimonio
Âge: 51
Date d'inscription: 12-12-2006
Messages: 3821

Re: probleme avec corde de retension

Serial, tu nous tends le bâton, reregarde les kits Hévéa, et regarde la résistance des elingues attache poulie, par rapport à la resistance des cordes de rétention...
Sinon, je pense que la plupart d'entre nous sousutilise les matériaux, heureusement, Marc-Antoine, tu nous calcules la chûte d'un billon, avec le maximum de détails (statique, dynamique, élasticité de la corde...Possible ?

Oups, j'avais pas vu ton message, Rahed, tu as raison, on se tire...

Dernière modification par st20 (04-11-2008 09:40:12)

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#28 04-11-2008 19:06:12

serialclimber
Super Polatouche
Lieu: Haute Savoie et Genève
Âge: 51
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Messages: 1141
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Re: probleme avec corde de retension

Comme je ne sais pas m'exprimer ou ma faire comprendre je vous invite à regarder en page 41 du catalogue hévéa .

Sur le shéma cité en exemple ,on peut voir que la poulie a une CMU  de 2000 daN et l'attache poulie une CMU de 1100 daN

Ainsi pour calculer la CMU de son système de démontage : je les cite:

"la CMU des accessoires mécaniques est la rupture divisée par 4

la CMU des accesssoires textile est la rupture divisée par 7

Tenir compte de l'effet poulie pour la poulie et son élingue."
http://img100.imageshack.us/img100/9933/attestationcamieg002pq7.th.jpghttp://img100.imageshack.us/images/thpix.gif


"les arbres sont les vestiges d'une autre époque,des tâches sur l'uniforme cendreux du ciment " Marc Gendron

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#29 04-11-2008 21:19:23

Guillaume
Super Lémurien
Lieu: Oloron sainte Marie
Âge: 52
Date d'inscription: 17-11-2006
Messages: 1741

Re: probleme avec corde de retension

Bravo  merci Marc Antoine pour tes lumières.


s'investi localement pour un changement global
du concret quoi !! tongue

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#30 05-11-2008 00:41:22

Marc-Antoine
Membre vénérable
Lieu: Thorigny sur Marne (77)
Âge: 61
Date d'inscription: 25-04-2008
Messages: 4658

Re: probleme avec corde de retension

Excuses, Rahed Cohet pour la diversion.
Mais j'en remets une petite couche. embara5


Sérial, je suis d'accord avec le schéma d'Hévéa, ( il aurait pu être un peu moins ambigu quand même), mais celui-ci n'est correct que dans la mesure où il y a l'élingue "équilibre" qui sert de maillon faible et limite la traction à 500 daN. Dans ce cas, l'attache poulie est effectivement bonne et la poulie elle-même est surdimensionnée (pas gênant du tout).

Si on attache la charge directement au connecteur, sans l'élingue équilibre, le schéma devient faux car le nouveau maillon faible est maintenant la corde de rétention (CMU 640 daN). Avec l'effet poulie, l'accrochage de la poulie va encaisser 1280 daN (2 x 640) alors que sa CMU n'est que de 1100 daN.

Dans le montage que tu as décrit, tu mentionnes l'anneau de 500daN seulement comme une éventualité.

Perso moi j'ai une attache poulie de cmu 11kn ,une poulie 22kn,une corde d'environ 10kn ,un mini cylindre 11kn et éventuellement un anneau épissé de cmu 5kn pour éviter de les chocs sur le sol et faire un maillon faible loin de moi et de l'ancrage ;en cas de souçy...

C'est seulement ce mot qui nous fait tiquer.
Car avec l'anneau épissé, ton montage est absolument correct.
Mais sans l'anneau, comme tu sembles en prévoir la possibilité, là, ce n'est pas bon car tu peux être amené à faire subir à ton ancrage de poulie le double de ce qu'il devrait supporter au maxi.

Tu me diras, c'est du chipotage. C'est vrai, mais le détail a son importance et mettre le doigt dessus pourrait un jour te sauver la mise.


Marc-Antoine

PS: A mon avis, Hévéa fait erreur quand il mentionne un coef de sécurité de 4 pour la mécanique de démontage. Ce devrait être 5 puisque une bonne part du travail est assimilable à du levage. Par contre, si on utilise le cylindre avec winch (Pic vert 44 ST par ex.) pour basculer une souche dans son trou, tirer le broyeur ou débourber le pick-up, là on peut prendre le coef de 4 (voir le cas similaire de la double CMU des tireforts).

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#31 05-11-2008 11:51:42

simon
Petit Lémurien
Lieu: renay
Âge: 42
Date d'inscription: 27-10-2006
Messages: 1214
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Re: probleme avec corde de retension

merci pour toutes ces infos trés utiles   smile


l'homme descend du singe, le singe monte à l'arbre comme moi !!

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#32 09-11-2008 18:51:43

hervé
Petit Polatouche
Lieu: Creuse 23
Date d'inscription: 09-12-2006
Messages: 636
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Re: probleme avec corde de retension

Salut à tous,

J'ai également un souci avec la dragon en 12, pour moi la gaine n'éclate pas mais des "boules" se forment à l'intérieur de la gaine , perso je pense que l'âme s'agglutine sur elle-même et je ne sais pas si cela joue sur la solidité.   yikes

Ca vous est dejà arrivé ce genre de blème?


Là ou il y à une volonté, il y à un chemin.

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#33 10-11-2008 20:44:00

le beauceron
Petit Lémurien
Lieu: 28700
Âge: 56
Date d'inscription: 05-07-2008
Messages: 1563
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Re: probleme avec corde de retension

Salut
Merci pour toutes ces informations marc-Antoine. Je crois que ce coefficient de 4 pour les accroches métalliques est une information des fabricants.
J'ai aussi entendu parler de problèmes sur ces types de cordes de rétention pour revenir au sujet initial.


Spécialiste de la taille de balayage

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#34 12-11-2008 09:44:45

maya
Koala
Date d'inscription: 05-03-2007
Messages: 27

Re: probleme avec corde de retension

Salut à tous,

Pour remettre le problème à sa place je pense que tous ces soucis avec le vieillissement prématuré des corde doit se voir avec le fabricant  ou son interlocuteur à savoir ici hévéa.
Je pense aussi qu'il faudrait connaitre l'historique de l'utilisation de ces cordes. Si vous freinez avec un 8 géant vous flinguez les cordes en rien de temps car la courbure de la corde et trop important et les fibres ne travaillent pas comme il faut donc elles cassent. Si je me souvient bien mes cours le coefficient maximum de courbure doit être d'au moins 7 x Ø de la corde pour ne pas détériorer les fibres.
De plus le stockage et le transport sur le chantier ou au dépôt ne doit pas se faire avec les essences ou huiles qui dégradent les fibres.
Mais aussi, lors de l'utilisation il faut veiller à ce que ta corde ne traine pas dans la terre elle risque se charger de grain de sable qui lors d'une mise sous tension vas sectionner les fibres...
Bref tout cela pour dire que le problème ne vient peut être pas que de la corde elle même mais si c'est le cas, c'est important d'en faire part au fabricant pour qu'il puisse analyser tout cela et essayer d'y remédier pour nous sortir un produit top...


Pour trouver sans chercher, il faut avoir longtemps cherché sans trouver (A. Einstein)

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