Annonce

Bonjour aux nouveaux inscrits ...

Avant de poster (sauf pour la partie offres et demandes d'emploi du forum), prsentez vous dans le forum "Prsentations". Si vous avez des soucis, n'hsitez pas me contacter par mail : allolivier2b (arobase) gmail.com. Pour votre "Prsentation", n'oubliez pas d'indiquer votre profession (grimpeur, bcheron ... etc) avec un premier message sympa pour faire connaissance.

Olivier

#1 24-10-2011 13:36:04

Flo38380
Invit

Taille de noyers d'environ 15-20 ans...

Bonjour tous,

j'ai rcuperer une parcelle de plus d'un hectare pour faire paturer des btes.
Sur cette parcelle il y a eu (il y aune quinzaine d'anne) une plantation (ONF je crois..) de noyer..
On m'a aussi que c'tait pas des noies comestibles.. mais des noyers pour le bois..

En gros, il y a environ 70 arbres... ils font entre 5 et 15 metres de hauts..) les troncs peuvent aller d'environ 15cm de diamtre peine environ 30cm je pense...
Leur espacement est d'environ 5 metres en chaque..

L'hiver dernier j'ai coup pas mal de branche basses sur chaque arbre, afin de pouvoir passer en tracteur dessous... et afin de leur donner une grume plus haute et droite..

Hors, en regardant un peu sur internet, j'apprend que la taille des noyers se fait plutt en t !! alors que moi j'ai coup mes branches en hiver.. d'ailleur 'jai eu droit de belles larmes de noyers sur chaque "blessures" infliger...
Un an aprs, les cicatrices ne sont pas trop moche.. mais.. j'ai quand mme le sentiment d'avoir fait une belle connerie...

mes questions sont donc les suivantes...

Quand et comment se taille le noyer ?
n'est ce pas trop tard pour leur faire une taille de formation vu leur age ???
et enfin tous vos commentaires sont les bienvenues !

Merci vous !
FLo.

24-10-2011 13:36:04

Annonceurs
Faire vivre le forum


#2 24-10-2011 14:12:12

Dom pas la peine
Membre vnrable
Lieu: Grand-champ
ge: 44
Date d'inscription: 22-05-2008
Messages: 3540

Re: Taille de noyers d'environ 15-20 ans...

Photo si tu veux des avis,fais en plusieurs.
Elagage ou taille de formation autour du mois d'aout c'est bien.
  hmm Par contre,il me semblent plantez serrs pour du noyer.


Vaut il mieux naitre con ou le devenir ?....
https://www.youtube.com/watch?v=ZKGYPR_3RGE

Hors ligne

#3 24-10-2011 16:20:40

Flo38380
Invit

Re: Taille de noyers d'environ 15-20 ans...

Je suis au taf l (oui je sais c'est pas bien d'tre au taf et sur un forum...)
Mais ds que je suis chez moi je met des photos...


Merci !
Flo;

#4 24-10-2011 19:12:51

Sisley
Petit Lmurien
Lieu: Moselle-est
ge: 33
Date d'inscription: 23-01-2008
Messages: 1272

Re: Taille de noyers d'environ 15-20 ans...

Il est vrai qu'on prconise la taille au mois d'aot sur cette essence, mais tout dpend du diamtre des branches sectionnes et du nombres de branches coupes par arbres.

J'ai il y a quelques annes galement lagu des noyers au mois de fvrier et je dois dire que le mois de dcembre est plus judicieux, nanmoins, ils ont ragit convenablement et a compartimente bien.

On prconise d'intervenir au maximum sur des sections de diamtre 10-12 cm, c'est mieux pour l'arbre car sur un diamtre plus fort cela risque d'tre contraignant pour eux.

Pour ce qui est distances de plantation, 5 m a semble tre bien dans la mesure o vous voulez obtenir des grumes d'une certaine hauteur..


Quand le dernier arbre aura t abattu,
quand la dernire rivire aura t empoisonne ,
quand le dernier poisson aura t pch,
alors on saura que largent ne se mange pas. (Gronimo Chef indien)

Hors ligne

#5 24-10-2011 21:33:11

fifou
Super Lmurien
Lieu: Aix en Pce
ge: 41
Date d'inscription: 13-02-2008
Messages: 1687
Site web

Re: Taille de noyers d'environ 15-20 ans...

On prconise d'intervenir au maximum sur des sections de diamtre 10-12 cm, c'est mieux pour l'arbre car sur un diamtre plus fort cela risque d'tre contraignant pour eux.

moi aussi je tawane des fois


Monsieur j'ai une mauvaise nouvelle pour vous, vous et certains de vos collgues tes virs de Qualiarbre pour non respect des chartes

Hors ligne

#6 25-10-2011 00:09:52

vinz93
Petit Lmurien
Date d'inscription: 26-10-2008
Messages: 1426

Re: Taille de noyers d'environ 15-20 ans...

Trop juste 5 mtres entre deux car si un problme fongique se manifeste au niveau du racinaire, le risque de propagation est plus important.

Le passage du tracteur au pied des arbres peut:

-endommager les racines superficielles (les plaies occasionnes sont des portes d'entre aux champignons),

-compacter le sol et par consquence freiner le dveloppement racinaire. Il conviendrait de ne pas circuler avec des engins lourds l'aplomb des houppiers.

Un dpressage et la plantation d'essences d'accompagnement serait judicieux.
Des haies de bocage en perspective et\ou protection vgtale des billes contre les plaies sur les troncs occasionnes par les animaux d'levage et gibier (frottis).

J'ai quelques notions en sylviculture (autodidactie) mais l'avis d'un membre forestier du forum serait la bienvenue car la sylviculture est un mtier (mes domaines tant le vgtal d'ornement et le maraichage).

http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j … xyb-fOJHhg


http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j … SS4JNBSWJg

Dernire modification par vinz93 (25-10-2011 00:16:38)

Hors ligne

#7 25-10-2011 19:47:50

vinz37
Petit Polatouche
Date d'inscription: 23-10-2011
Messages: 485

Re: Taille de noyers d'environ 15-20 ans...

salut flo
Je suis pas specialiste en noyer car il y en a tres peu par chez moi!
En tout cas je rejoint en grande partie vinz93, ton sujet touche beaucoup de point de vue different!

La premiere chose que je ferai, serai d appeler l ONF car si c est eux qui on fait la plantation il y a forcement un papier quelque par qui te dira la dates de plantation et l essence d arbre plant!! deja tu en saura un peu plus!  smile

Je deduit que tu es eleveur si tu as des vaches, je connai pas trop cette univers mais assez pour savoir que vous entretenez vos champs et patures regulierements.
Sur cette base il faut se poser les bonnes questions pour toi car il y a des choses assez incompatibles.

-Comme l expliqu vinz93 le tassement de sol  est tres difficile a gerer pour un arbre, en gros il subit sans pouvoir rien faire!sad  donc, pas de tracteur a proximiter, soit: 5 a 10m de rayon autour selon l arbre!
-les engrais et pesticide ne sont pas tres bien tolerer pas les arbres, (je dis pas que tu en mets plein ton champs et que tu pollus mais meme enlever la mousse peu causer des dgas)

Sur la taille:
-On evite de tailler des noyers apres un certain age, a c est la base! maintenant c est fais donc on se prend pas la tete la dessus! Pour la meilleur periode, du coup, j en sais rien!
Pour ma part, des noyers de 15 ans qui ne font pas plus de 5m sont a couper! apres j ai pas vu de foto donc c est difficile de juger!
En tout cas, on pourrai faire une sorte d eclaircie tardive, selectionner les arbres a garder et enlever les arbres qui ne se devellopent pas bien! attention, je ne me base pas seulement sur la hauteur, il y a l aspect sanitaire ainsi que le volume du houpier ect.....
-Pour une taille de formation(au sens propre du therme), il faudrai voir les fotos, mais a me parrai un peu tard, ceci dit si tu trouve un bon sylviculteur il arriverai peu etre te faire un truc bien!

Voila sans foto je peu pas t en dire beaucoup plus mais j espere que je t aurai aider!  wink

Hors ligne

#8 25-10-2011 22:33:06

Flo38380
Invit

Re: Taille de noyers d'environ 15-20 ans...

Bonjour tous,

dj un GRAND GRAND MERCI vous pour vos rponses..
Alors j'ai trouv (difficilement) dans toutes mes photos, une seule o l'on voit un peu cette parcelle...
La voici :

http://img560.imageshack.us/img560/1107/photo0079s.jpg

Uploaded with ImageShack.us

C'est pas terrible comme photo mais a donne une ide...
j'essaie ds que possible d'en faire d'autres, et je les mettrais sur ce post..


En fait j'ai des chevaux.. et non des vaches...
Pour le pr, je passe en tracteur une deux fois dans l'anne pour passer le gyrobroyeur (afin de broyer les refus laiss par les chevaux..) et ventuellement je passe une herse mousseuse... Aucun produit chimique ! et pas de foin fait dans cette pature...

Super ide que de se renseigner auprs de l'ONF pour avoir des infos prcises.. Merci !
Je crains en tous cas, que a soit bien trop tard pour leur faire une coupe de formation...

La photo vous donne des commentaires ?
merci beaucoup !

Flo.

#9 26-10-2011 10:22:43

Sisley
Petit Lmurien
Lieu: Moselle-est
ge: 33
Date d'inscription: 23-01-2008
Messages: 1272

Re: Taille de noyers d'environ 15-20 ans...

Alors, pour ce que je sais des chevaux, ils sont assez souvent friands d'corces, ne posent-ils pas de problmes sur vos noyers ?

L'histoire du tassement du sol par les btes est relatif au nombre de ttes et la superficie du terrain. Combien de mois sont-ils dans le terrain ?

Si vous passez deux fois par an avec le tracteur, je ne pense pas que ce soit prjudiciable.

Moins on attend pour former un arbre et meilleur sera le rendu, mais dans votre cas, si vous cherchez faire des grumes bois il faudrait tabler sur des billes nettes de branches d'environ 3 m de hauteur.
A savoir que pour l'exploitation on cherche souvent obtenir des grumes de 50 60 cm en diamtre.

Quels sont les diamtres moyens des branches basses de vos arbres ?


Et comme l'on dj dit certains membres, vous aurez certainement slectionner des arbres supprimer par la suite afin que ceux restant puissent mieux se dvelopper.

Les critres de slection reposeront sur le diamtre du tronc, le volume du houppier et l'aspect sanitaire de l'arbre.

Aux autres,....


Quand le dernier arbre aura t abattu,
quand la dernire rivire aura t empoisonne ,
quand le dernier poisson aura t pch,
alors on saura que largent ne se mange pas. (Gronimo Chef indien)

Hors ligne

#10 26-10-2011 19:22:29

vinz37
Petit Polatouche
Date d'inscription: 23-10-2011
Messages: 485

Re: Taille de noyers d'environ 15-20 ans...

coucou
C est mieu avec la photo!  smile

Je suis pas sur de l angle de la photo par rapport l alignement des arbres mais en gros a donnerai quelque chose dans se style a faire.  Eclaircie +taillle

http://img850.imageshack.us/img850/6321/zoomnoyer.png

Uploaded with ImageShack.us

Bon c est vraiment un exemple car il est vraiment difficile de juger sur une seul photo !
J ai supposer que les 2 branches couper(en haut droite) etaient de diametre inferieur 12 comme l'a tres justement dit Sisley. D ailleur tes cheveaux(dsoler pour les vaches! ) mangent-t-il deja l corce?  et si oui, sur tous les arbres ou juste certain?

au niveau tassement de sol:
Il serai bien de connaitre la nature du sol de chez toi pour juger relement de l impacte mais 1 tracteur,1 fois dans l anne c est deja beaucoup!! la plus part des racines sont dans les premiers 30cm du sol et un tracteur + broyeur ou autres c est tres rapidement plusieurs tonnes rparties sur 4-6 roues!
Pour les animaux, a part cloturer les arbres, se qui me parrait difficile, ba ils font leurs vies!!

Une chose est sur, si tu dois faire tailler tes arbres, fais le par quelqu un de pro car la coupe n est pas une chose facile maitriser, j entend par l que sur du noyer en particulier mais comme sur tous les arbres, la coupe doit vraiment etre precise au niveau de la ride et du col.

Quelques questions:
-A quel moment de l anne passes tu dans le champs avec le tracteur ?Que veux tu relement faire de ses arbres? Grume, hombre pour chevaux
-A quel moment y mets tu tes chevaux?
-Nature du sol, et quel est son histoire, une ancienne foret ou plutot un champs ou une pature?
-Espacement de plantation entres arbres et interlignes?

Hors ligne

#11 27-10-2011 20:04:51

Panda
Ecureuil
Date d'inscription: 05-03-2011
Messages: 325

Re: Taille de noyers d'environ 15-20 ans...

Bonjour,

Au vue de la photo, il n'est pas encore ncessaire d'claircir. La sylviculture ( je simplifie videmment) se rsume principalement la gestion de la lumire. On claircit pour enlever ou diminuer la comptition surtout au niveau de la lumire. La photo montre que chaque arbre baigne en pleine lumire. Donc il n'est pas encore ncessaire d'claircir.

Il commence tre tard pour la taille de formation mais on peut faire une taille tardive pour les sujets de 5-8 mtres. Je recommande d'identifier de faon positive, peinture ou ruban les arbres d'avenir. Ce qui me turlipine c'est la diffrence de  hauteur  des arbres de 5 15 mtres. C'est probablement le mme clone et plant en mme temps!!

On peut commencer l'lagage. Je recommande de faire  la taille de formation et l'lagage en mme temps dans le champs. Mais attention, ce sont des gestes similaires mais aux objectifs diffrents.

J'viterais le pturage. Pour le gyrobroyage le faire lorsque le sol est sec pour diminuer la compaction.

Lire sur le sujet est une bonne chose. Je recommande l'excellent livre intitul : lagage et taille de formation des arbres forestiers de Michel Hubert et Ren Courraud publi au IDF.

Je tiens dire que je ne suis pas sylviculteur mais je m'interresse au sujet. Je suis bcheron. Voil pour la mise en garde. Bonne chance! et je t'envie.

Hors ligne

#12 28-10-2011 15:44:48

Sisley
Petit Lmurien
Lieu: Moselle-est
ge: 33
Date d'inscription: 23-01-2008
Messages: 1272

Re: Taille de noyers d'environ 15-20 ans...


Quand le dernier arbre aura t abattu,
quand la dernire rivire aura t empoisonne ,
quand le dernier poisson aura t pch,
alors on saura que largent ne se mange pas. (Gronimo Chef indien)

Hors ligne

Partenaires

  • Partenaire
  • Partenaire
  • Partenaire
  • Partenaire
  • Partenaire
    • Partenaire
    • Partenaire
    • Partenaire
    • Partenaire
    • Partenaire

Elagueurs

  • Annuaire

Pied de page des forums

[ Allez en Haut de la Page | Allez aux Forums ]

Powered by FluxBB


Partagez ce forum sur Facebook

[ Gnre en 0.076 sec., 16 requtes excutes ]