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Bonjour aux nouveaux inscrits ...

Avant de poster (sauf pour la partie offres et demandes d'emploi du forum), présentez vous dans le forum "Présentations". Si vous avez des soucis, n'hésitez pas à me contacter par mail : allolivier2b (arobase) gmail.com. Pour votre "Présentation", n'oubliez pas d'indiquer votre profession (grimpeur, bûcheron ... etc) avec un premier message sympa pour faire connaissance.

Olivier

#1 22-03-2012 16:10:41

Olivier 59
Invité

Collet de charme pas net

Bonjour à tous (et à toutes) et merci pour ce forum et ce site riches d'enseignements.

Voici ce qui m'amène, un charme (pas "commun" mais un charme, c'est un charme) planté il y a bien 7 ans, si pas 8, qui se portait et se porte toujours comme dans l'expression bien connue, sauf qu'il y a quelques jours, je crois discerner un truc pas net au collet.

Les photos :

Le petit arbre en entier :

http://i45.servimg.com/u/f45/16/15/21/75/carpin11.jpg

La partie basse du tronc :

http://i45.servimg.com/u/f45/16/15/21/75/carpin12.jpg

Et, beaucoup moins heureux, exposé Nord/Nord Est et représentant presque un quart de la circonférence du tronc :

http://i45.servimg.com/u/f45/16/15/21/75/carpin13.jpg

De loin l'écorce semblait juste comme boursouflée, je vais voir de plus près : "toc toc", ça sonne moyennement "plein" (dur) à cet endroit, je gratte un peu avec l'ongle, ça vient quasiment tout seul. Derrière, c'est limite spongieux et clairement en voie de pourriture.

Un peu plus sur le contexte : l'enracinement est bon, l'arbre a été planté tout petit, racines nues, système racinaire sain et bien étoilé. Tronc pas enterré. Nature du sol : argilo-limoneux plus argileux que limoneux, riche à très riche, frais. Belle croissance régulière. Il ne peut pas s'agir d'un accident de tondeuse puisqu'il n'y a pas d'herbe à tondre dans le jardin et encore moins de tondeuse (ni rotofil). Les chats ? Ils font leurs griffes plus haut, jamais aussi bas. Pas mal de mulots ou campagnols dans le coin. L'arbre ne vacille pas, il tient toujours bien. Il n'a jamais été tuteuré et encore moins engraissé.

Ça vous parle ?

Si vous avez besoin d'autres éléments ou photos, je suis tout prêt à vous les fournir.

D'avance merci pour vos avis ou conseils wink.

PS : ne vous inquiétez pas, la dernière fois que je me suis servi d'un mastic de "cicatrisation", c'était il y a 10 ans lol.

22-03-2012 16:10:41

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#2 12-04-2012 21:52:28

aie aie aie
Petit Polatouche
Date d'inscription: 08-12-2010
Messages: 551

Re: Collet de charme pas net

un chancre peut être...

Hors ligne

#3 12-04-2012 22:07:51

Lelphe
Ecureuil
Lieu: paris
Âge: 55
Date d'inscription: 08-11-2010
Messages: 311

Re: Collet de charme pas net

armillaire ?

Hors ligne

#4 14-04-2012 12:06:30

Olivier 59
Invité

Re: Collet de charme pas net

armillaire ?

Sympa...

Bon, comme j'imagine qu'il n'y a rien à faire, je vais me contenter d'observer.

#5 14-04-2012 12:42:44

vinz93
Petit Lémurien
Date d'inscription: 26-10-2008
Messages: 1426

Re: Collet de charme pas net

Coup de rotofil ou de tondeuse?

Hors ligne

#6 14-04-2012 13:42:18

vinz37
Petit Polatouche
Date d'inscription: 23-10-2011
Messages: 485

Re: Collet de charme pas net

ça pourrai bien etre un chancre ou l armilaire, faut surveiller la fructification !

Dernière modification par vinz37 (14-04-2012 13:44:54)

Hors ligne

#7 14-04-2012 16:12:42

Marc-Antoine
Membre vénérable
Lieu: Thorigny sur Marne (77)
Âge: 61
Date d'inscription: 25-04-2008
Messages: 4657

Re: Collet de charme pas net

Mince, le post date du 22 mars. Pour une fois que le problème est bien renseigné, tout le monde est passé à côté.
oops

C'est le seul de la rangée a être atteint ?
On voit ou devine deux bourrelets de recouvrement qui se sont établis sous l'écorce morte, le problème date d'il y a un moment.
Espérons que le charme a pu bloqué la progression du champignon. Si c'est le cas il peut s'en sortir. Tout le coeur de l'arbre à son pied va disparaître, mais le nouveau bois devrait maintenir la stabilité de l'arbre sans trop de soucis. Le charme est un bois dur et fibreux, très résistant mécaniquement. Mais il ne faut pas que l'atteinte s'étende en circonférence.

Si c'est de l'armillaire, ça craint !

Hors ligne

#8 14-04-2012 18:13:36

Olivier 59
Invité

Re: Collet de charme pas net

Marc-Antoine a écrit:

Mince, le post date du 22 mars. Pour une fois que le problème est bien renseigné, tout le monde est passé à côté.
oops

Pas de problème, chuis pas pressé.

C'est le seul de la rangée a être atteint ?

Euh, "de la rangée" ? Il n'y a pas vraiment de rangée, le jardin est planté un peu partout et sans véritable plan. Sinon, oui, c'est le seul.

On voit ou devine deux bourrelets de recouvrement qui se sont établis sous l'écorce morte, le problème date d'il y a un moment.

Ça fait peut-être un moment que c'est là mais je ne l'ai remarqué que cette année. Comme dit plus haut, accident de tondeuse ou de rotofil, impossible. Rongeur ?

Espérons que le charme a pu bloqué la progression du champignon. Si c'est le cas il peut s'en sortir. Tout le coeur de l'arbre à son pied va disparaître, mais le nouveau bois devrait maintenir la stabilité de l'arbre sans trop de soucis. Le charme est un bois dur et fibreux, très résistant mécaniquement.

C'est bien ce que je me disais : dans le genre qui ne pourrit pas facilement, les charmes se défendent plutôt très bien.

Mais il ne faut pas que l'atteinte s'étende en circonférence.

Je vais surveiller mais c'est à peu près tout ce que je peux faire.

Si c'est de l'armillaire, ça craint !

J'essaierai de faire des meilleures photos demain s'il fait beau.

#9 14-04-2012 19:38:37

Marc-Antoine
Membre vénérable
Lieu: Thorigny sur Marne (77)
Âge: 61
Date d'inscription: 25-04-2008
Messages: 4657

Re: Collet de charme pas net

C'est bien ce que je me disais : dans le genre qui ne pourrit pas facilement, les charmes se défendent plutôt très bien.

Au contraire, les pourritures sont très rapides.
La solidité du bois ne joue en rien dans ce cas. On est dans la même catégorie que le tilleul ou le saule: pas ou peu de défense passive.
Une petite branche qui meure est en mesure de tomber l'année suivante.

Chez mes parents, les charmes attaqués par l'armillaire montrent une pourriture à coeur, en étoile, initiée à partir des zones d'attaques en surface.en suivant les rayons du bois.
Ce champignon colonise habituellement la surface de préférence, sa pénétration en profondeur est plus tardive (vu sur chêne, bouleau). Avec le charme, manifestement pas, les deux semblent simultanés.

C'est pour ça que j'ai dit

Si c'est de l'armillaire, ça craint !

Attaque de surface en mode parasite + démolition profonde = bien peu de chances de survie pour l'arbre.

Hors ligne

#10 15-04-2012 16:18:01

Olivier 59
Invité

Re: Collet de charme pas net

Voici les meilleures photos que j'ai pu faire après avoir arraché quelques fraisiers et dégagé un peu de terre au pied :

http://i45.servimg.com/u/f45/16/15/21/75/ecorce10.jpg

http://i45.servimg.com/u/f45/16/15/21/75/ecorce11.jpg

http://i45.servimg.com/u/f45/16/15/21/75/ecorce12.jpg

http://i45.servimg.com/u/f45/16/15/21/75/ecorce13.jpg

Au toucher, c'est moins spongieux, plus "sec". Je ne suis pas assez calé pour repérer d'éventuels bourrelets de recouvrement.

Par contre, mauvaise nouvelle, je suis tombé sur une seconde zone qui prend le même chemin. Plus petite mais c'est la même pourriture :


http://i45.servimg.com/u/f45/16/15/21/75/ecorce14.jpg

http://i45.servimg.com/u/f45/16/15/21/75/ecorce16.jpg

Une dernière photo du tronc dans sa partie (encore) saine, terre dégagée :

http://i45.servimg.com/u/f45/16/15/21/75/ecorce17.jpg

Je vais veiller cet été à garder le collet au sec (dégagé de toute végétation) et observerai régulièrement l'évolution des choses...

#11 04-02-2014 15:24:14

Olivier 59
Invité

Re: Collet de charme pas net

L'évolution deux ans plus tard, j'avais le vague espoir que ça s'améliore mais il n'en est rien, c'est pire :

http://i58.servimg.com/u/f58/16/15/21/75/carptu11.jpg http://i58.servimg.com/u/f58/16/15/21/75/carptu12.jpg

http://i58.servimg.com/u/f58/16/15/21/75/carptu13.jpg http://i58.servimg.com/u/f58/16/15/21/75/carptu14.jpg

http://i58.servimg.com/u/f58/16/15/21/75/carptu15.jpg

Le "machin" n'a pas ou très peu progressé en hauteur mais il fait maintenant toute la circonférence du tronc.

Ce qui me sidère, c'est que l'arbre soit toujours debout, il n'est pas spécialement protégé du vent et a subi quelques rafales à 80 ou 100 km/h sans bouger. De même, le feuillage est toujours aussi abondant et sain chaque printemps, l'arbre ne semble pas affecté.

Étant donné qu'il est dans un endroit où sa chute ne risque pas de faire de dégâts humains ou matériels, je ne touche à rien. Quand tombera-t-il, je n'en sais rien, mais je doute soit un jour centenaire ! wink

#12 04-02-2014 19:09:15

Plog
Chimpanzé
Lieu: cevennes
Âge: 41
Date d'inscription: 09-06-2009
Messages: 215

Re: Collet de charme pas net

Et je suppose toujours pas de fructi d'un éventuel armillaire cet automne...

En tout cas c'est sympa de pouvoir suivre l'évolution du machin dans le temps... peut-être on va finir par savoir de quoi il retourne grâce aux grosses têtes du forum, peut-être on va avoir un exemple de la formidable capacité de résilience des arbres.....Suspense....

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