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Bonjour aux nouveaux inscrits ...

Avant de poster (sauf pour la partie offres et demandes d'emploi du forum), prsentez vous dans le forum "Prsentations". Si vous avez des soucis, n'hsitez pas me contacter par mail : allolivier2b (arobase) gmail.com. Pour votre "Prsentation", n'oubliez pas d'indiquer votre profession (grimpeur, bcheron ... etc) avec un premier message sympa pour faire connaissance.

Olivier

#1 22-01-2014 18:08:54

Virginie
Invit

Pin noir d'Autriche avec tranglement racinaire

Bonjour tous! Et merci pour ce forum!

Je suis la recherche de renseignements concernant un des pins noir d'Autriche que j'ai sur mon terrain. J'ai pu constater un petit soucis au niveau de la base de l'arbre, de grosses racines tout autour qui semblent trangler le tronc, et j'aurai aim savoir si l'arbre pouvait prsenter un danger ou si ce n'est pas grave ou si il y a quelque chose faire ...

L'arbre semble en excellente sant, il a environ 20 ans, et est en plein soleil. Nous l'avions achet dans une jardinerie en pot.

Je vous joins des photos. ( c'est l'arbre de gauche)

En esprant que vous pourrez m'aider a trouver une rponse mes interrogations.
Merci et bonne soire tous !

http://imagizer.imageshack.us/v2/640x48 … 9/p433.jpg
http://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/42/6auv.jpg
http://imagizer.imageshack.us/v2/640x48 … 4/psf3.jpg

22-01-2014 18:08:54

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#2 22-01-2014 18:31:00

le viok
Membre vnrable
Lieu: gabaye sud
ge: 61
Date d'inscription: 03-11-2010
Messages: 7717
Site web

Re: Pin noir d'Autriche avec tranglement racinaire

L'arbre garde en mmoire un espace trop restreint et de trop longue dure pour son systme racinaire durant son levage en pot, phnomne appel "chignonage".

Ce n'est pas trs bon ,il n'y a rien faire et c'est irrversible.


"Le temps est un grand professeur, mais il tue tous ses lves"  H.B.

Hors ligne

#3 22-01-2014 18:47:17

Virginie
Invit

Re: Pin noir d'Autriche avec tranglement racinaire

Merci de votre rponse.

Cela veut-il dire qu'il est condamn?
Il se trouve pas trs loin de la route, pensez-vous qu'il pourrait tomber ?

Merci.

#4 22-01-2014 19:25:49

Climberland
Grand Sage Lmurien
Lieu: Nrac
Date d'inscription: 06-11-2008
Messages: 2967

Re: Pin noir d'Autriche avec tranglement racinaire

yo,

Plus1 avec Le Viok

S'il est condamn ?!
...
A vivre avec un systme racinaire de maintient , limit ... oui
A se dvelopper moins vite que des congnres ns dans de bonnes conditions ... oui
A tomber cause de conditions climatiques exceptionnelles ... possible ...mais les autres aussi 
...
A tre abattu ... vous de voir !!!

A avoir un nouveau voisin ...plus adapt par sa taille (une fois adulte) et mieux plant , qui pourra se dvelopper le temps que le pin devienne vraiment inquitant , voire qui pourra une fois assez grand protger le pin ...

Sa vie est entre vos mains !

Fleurs

Dernire modification par Climberland (22-01-2014 19:26:52)


PUNK'S NOT DEAD !!!

Esclave de tes  uro , ou Matre de ton sprit ?!
Qui est le plus fou, le fou ou celui qui le suit ?!

Hors ligne

#5 22-01-2014 21:58:58

Marc-Antoine
Membre vnrable
Lieu: Thorigny sur Marne (77)
ge: 58
Date d'inscription: 25-04-2008
Messages: 4620

Re: Pin noir d'Autriche avec tranglement racinaire

tranglement racinaire, c'est bien le terme appropri. Le tronc en grossissant se retrouve trangl par ses propres racines qui ont pris le "pli" lors d'un mauvais levage en ppinire. Malheureusement extrmement frquent.
De plus les effets apparaissent avec retard, donc difficile , et de corriger, et de se faire ddommager.
Les dgts sont variables selon le taux d'tranglement, mais peuvent aller jusqu' la mort de tout ou partie du tronc.
Si l'arbre arrive fusionner ses tissus (racines et tronc) ou / et s'il arrive mettre en place de nouvelles racines, il peut s'en sortir honorablement.

L'autre point critique est une stabilit amoindrie, voir ruine, idem ci-dessus, en fonction de l'tendue de l'anomalie. L'arbre n'a plus ses haubans normaux disposs radialement qui le maintiennent debout puisque ceux-ci font le tour de l'arbre (au moins partiellement) avant de partir s'ancrer plus loin. Donc rien n'est sous tension, l'arbre est comme mont sur rotule dans les cas graves. J'ai vu le cas plusieurs fois avec des fruitiers "qui-ne-tiennent-toujours-pas-debout-pourtant-cela-fait-longtemps-qu'ils-sont-plants".

C'est dramatique avec des plants forestiers pour lesquels des parcelles entires sont purement et simplement perdues.
Heureusement de gros efforts ont t fait dans le cas des ppinires forestires pour rsoudre ce problme (modes de culture, conteneurs de forme spciale ...).
Malheureusement les enjeux des ppinires "pour les citadins" sont trs diffrents. En clair, rien cirer du moment que a se vend quand mme. Pourtant , il y en a forcment qui doivent faire du bon travail, mais il faut les trouver.

Dernire modification par Marc-Antoine (22-01-2014 21:59:23)

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#6 23-01-2014 07:37:36

le viok
Membre vnrable
Lieu: gabaye sud
ge: 61
Date d'inscription: 03-11-2010
Messages: 7717
Site web

Re: Pin noir d'Autriche avec tranglement racinaire

Il arrive mme que certains ppiniristes "oublient", d'enlever les ligatures et autres tontines non bio-dgradables pour contenir les mottes avant le rempotage, cette grossire erreur devient ainsi invisible la plantation.
Rsultat spectaculaire chez certains sujets ,puisque lors de grands coups de vent, l'arbre casse net au niveau du collet et on dcouvre un diamtre rel nettement infrieur ............pas besoin de rogneuse.  smile

Mais bon ,c'tait avant......surement.  siffle

Dernire modification par le viok (23-01-2014 07:39:54)


"Le temps est un grand professeur, mais il tue tous ses lves"  H.B.

Hors ligne

#7 23-01-2014 11:35:54

Virginie
Invit

Re: Pin noir d'Autriche avec tranglement racinaire

Merci tous pour vos rponses !

Je suis alle voir si le pin bougeait, mais pas du tout, mme pas d'un millimtre.

J'ai gratt un peu la terre de surface, et l'on voit bien que les racines tournent et que le tronc en les rencontrant une dformation.
Je vous joins de nouvelles photos:

http://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/69/duvm.jpg
http://imagizer.imageshack.us/v2/640x48 … 7/1yh3.jpg
http://imagizer.imageshack.us/v2/640x48 … 1/l91n.jpg

Vu qu'il ne bouge pas, semble quand mme bien implant au sol, et qu'il est quand meme bien protg du vent par les autres pins, on va juste le surveiller.

J'ai vu qu'il y avait plusieurs petits pins son pied, peut-tre prpare-t-il son remplaant?

Merci encore tous !!! J'ai beaucoup appris avec vous   smile  les arbres en pot, c'est fini pour moi!

#8 23-01-2014 19:29:13

gabi
Super Lmurien
Lieu: pays d'caux
ge: 39
Date d'inscription: 25-11-2010
Messages: 1899

Re: Pin noir d'Autriche avec tranglement racinaire

mais non virginie , il suffit juste de trouver un vrai pepinieriste qui prend soins de ses conteneurs, puis il n'est pas tres compliqu de verifier que le jeune arbre est chignonn  , la plante doit sortir toute seule de son pot et on ne doit  apercevoir sur les contours que de jeunes radicelles j'espere avoir t clair

   cordialement                                 Arbre-01


Un optimiste, cest un homme qui plante deux glands et qui sachte un hamac

Que dit Jean de Lattre de Tassigny

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#9 03-02-2014 09:19:27

Olivier 59
Invit

Re: Pin noir d'Autriche avec tranglement racinaire

Si tu fais des recherches Google.com (pas .fr de prfrence) avec les mots clefs Stem girdling roots, (qu'on peut traduire littralement par "racines tranglant la tige") tu trouveras beaucoup de pages et quelques vidos traitant de ce problme hlas trs rpandu, ici comme ailleurs.

https://www.google.com/webhp?hl=en#hl=e … p;safe=off
https://www.google.com/webhp?hl=en#hl=e … mp;tbm=vid

Outre atlantique, c'est une vritable plaie dans l'arboriculture ornementale, ils l'expliquent non seulement par la "mmoire racinaire" des arbres (mal) cultivs en pot mais aussi, dans certains cas, par des sujets plants trop profondment et/ou l'adjonction dmesure de paillage (mulch) au pied des arbres, occasionnant le dveloppement d'un rseau suprieur de racines adventives.

Certains professionnels tentent de sauver ce qui peut l'tre l'aide de ce qu'ils appellent une "air spade" ("bche air"), permettant de dgager un maximum de terre au collet sans abimer celui-ci ni les racines. Ensuite, c'est pratiquement de la chirurgie : ils coupent, essaient de dsolidariser des racines fusionnes ou encore d'en rorienter certaines quand c'est possible.

Exemple dans ces vidos :
http://www.youtube.com/watch?v=xVXn6hfQ2eQ
http://www.youtube.com/watch?v=t80vdVkyW5g

Je ne pense pas exagrer en disant que 90% des arbres cultivs en pot prsentent des malformations racinaires souvent majeures, mais comme le dit Marc-Antoine "tant que a se vend, ils s'en foutent" (beaucoup de vendeurs de jardinerie ne sont d'ailleurs mme pas au courant du phnomne).

Maintenant, je ne plante plus que des petits sujets et racines nues  (mme pour un pin, c'est possible).

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