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Bonjour aux nouveaux inscrits ...

Avant de poster (sauf pour la partie offres et demandes d'emploi du forum), présentez vous dans le forum "Présentations". Si vous avez des soucis, n'hésitez pas à me contacter par mail : allolivier2b (arobase) gmail.com. Pour votre "Présentation", n'oubliez pas d'indiquer votre profession (grimpeur, bûcheron ... etc) avec un premier message sympa pour faire connaissance.

Olivier

#13 30-05-2014 18:32:58

vinz93
Petit Lémurien
Date d'inscription: 26-10-2008
Messages: 1426

Re: Fin des monopoles des assurances maladies françaises???

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#14 30-05-2014 19:26:35

Knut
Grand Sage Lémurien
Lieu: pôle sud
Âge: 46
Date d'inscription: 08-02-2007
Messages: 2780
Site web

Re: Fin des monopoles des assurances maladies françaises???

vinz93 a écrit:

Merci bébésinge!!!

Bruxelles a voulu torpiller le monopole des assurances maladie et la loi est passée.

Un chtio lien parmi d'autres qui vous permettra de potasser les textes pondus par Bruxelles:

http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j … mp;cad=rja

Si ce thème en intéresse certains, rien ne vous empêche de creuser de votre coté le sujet.

Je m’abstiens d'exposer mes opinions et ne fais que partager des infos et vidéos...

Je ne suis pas là pour débattre ou pour faire de la branlette intellectuelle et ou philosophique.

Beaucoup d'entre vous exposent des affirmations sans même prendre la peine d'étayer en citant des sources, liens ou autres.

Certains membres de ce forum ont pris l'habitude de dégueuler leur venin stérile pour faire taire et ne sont pas foutus de partager des connaissances et infos pour élever les esprits. http://www.youtube.com/watch?v=gznDOMKeWkA

ça me fais marrer car pathétique...

A+ biz!!!

Bon, comme je me sent très directement concerné par tes insultes, je vais tenter une réponse.
Dans ma précédente réponse, j'ai juste donner mon avis sur les assurances maladie privées, excuse moi si je n'ai pas trouvé de vidéos sur youtube pour étayer des expériences directes ou indirectes (dans ma famille proche par exemple).

-Pour faire court: un ancien collègue bucheron indépendant de 55 ans usé par le métier, les tendons des deux épaules foutus, donc invalide. Il était assuré pour ce genre d'invalidité avec la même assurance depuis de nombreuses années, et bien quand il a fallu payer les indemnités, l'assurance mettait en doute l'expertise médicale, bref 3 ANS de procédure judiciaire pour avoir droit à ses indemnités. 3 ans de galère et obligé de se faire aider financièrement par ses enfants…
Ça donne une idée de ce qu'il peut se passer avec une assurance privée, il ne faut pas oublier qu'elles sont là avant tout pour faire de l'argent.

-Autre expérience: Je suis, par mes activités syndicales, administrateur dans une assurance prévoyance santé. J'essaie d'être sérieux dans le tout petit rôle (pour pas dire insignifiant) que j'ai au sein du conseil et de participer aux C.A tous les mois dans ton Pays (Paris).
Je ne vais pas m'étendre sur le sujet, mais cette expérience me permet de voir comment ça ce passe depuis l'intérieur et de mieux comprendre certaines choses…
Au prochain C.A, je demanderai quand même si je peux filmer avec ma gopro sur la tête.

J'ai d'autres petites expériences de la vie qui font que j'ai confiance jusqu'à un certain point en ces assurances.
Maintenant, je ne suis pas contre le libre choix de chacun si ces personnes y trouvent leur compte.
Mais nous avons un vrai système de santé solidaire (avec ses dérives aussi) à préserver.

Par contre, si on a pas le droit de répondre à tes posts sans se faire traiter de con, la prochaine fois avertis nous s'il te plait.
Je n'ai pas trop l'habitude de me faire traiter de con, non pas que je sois très intelligent, mais j'avoue avoir une préférence pour ceux qui me le dise en face.
Je ne vais donc pas te juger (même si, tu dois t'en douter, l'idée ma chatouille l'esprit),car je ne te connais pas.


"tout le monde coupe, mais peu savent tailler !"
Jean de La Quintinie (1626-1688).

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#15 30-05-2014 20:57:48

hinoki24
Maître Lémurien
Lieu: bergerac
Âge: 57
Date d'inscription: 21-07-2007
Messages: 2531

Re: Fin des monopoles des assurances maladies françaises???

Avec mon cancer du Larynx ,la msa n'arrive pas a finaliser ma situation , je peux même les attaquer a ce stade et tu nous parle d'assurances privés , faudrait commencer a faire son travail correctement , salo.erie de fonctio ! 
Dès que ma situation sera terminée , je ne manquerais pas de faire mon petit CR , sur les assurances !  Colere


Agir sans réfléchir est dangereux. Réfléchir sans agir est inutile.
Au nom du Pèze, du Fisc et du Saint Profit, ramène.
Tu as déjà vu quelqu'un se noyer dans sa sueur ? alors va bosser !

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#16 30-05-2014 20:58:29

le viok
Membre vénérable
Lieu: gabaye sud
Âge: 64
Date d'inscription: 03-11-2010
Messages: 7814
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Re: Fin des monopoles des assurances maladies françaises???

Sacrées tartines à lire, vinz 93 ,c'est pas gagné.

Dernière modification par le viok (30-05-2014 21:02:49)


"Le temps est un grand professeur, mais il tue tous ses élèves"  H.B.

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#17 31-05-2014 08:54:13

zack
Ecureuil
Lieu: ile d'Oléron
Âge: 54
Date d'inscription: 02-09-2007
Messages: 270

Re: Fin des monopoles des assurances maladies françaises???

salut, je me suis amusé a lire un peu toute ces pages, sa ressemble au paradis de quitter la secu dit donc! le truc c'est que je ne crois pas au paradis... c'est sur les cotisation sont beaucoup plus light tant que tout va bien, tout les commentaire de libérées, c'est des gens en bonnes santé. Le problème des assurances privé c'est la multiplication des sinistres, c'est comme pour l’assurance auto, trois sinistre responsable ou pas on te vire, tu perd ton bonus et tu est obligé de t’assurè a l’étranger, et ça te coute une blinde! Si il applique le même système pour la santé au bout de trois bronchite avec arrêt maladie il te vire et tu ne peut plus t'assurer!!! C'est sur sa fait rêver!!!


Nous sommes de l'étoffe dont sont faits les rêves!

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#18 31-05-2014 09:12:12

bubuche39
Super Polatouche
Lieu: Jura
Âge: 49
Date d'inscription: 13-11-2009
Messages: 1128
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Re: Fin des monopoles des assurances maladies françaises???

vinz93 a écrit:

Merci bébésinge!!!

Bruxelles a voulu torpiller le monopole des assurances maladie et la loi est passée.

Un chtio lien parmi d'autres qui vous permettra de potasser les textes pondus par Bruxelles:

http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j … mp;cad=rja

Si ce thème en intéresse certains, rien ne vous empêche de creuser de votre coté le sujet.

Je m’abstiens d'exposer mes opinions et ne fais que partager des infos et vidéos...

Je ne suis pas là pour débattre ou pour faire de la branlette intellectuelle et ou philosophique.

Beaucoup d'entre vous exposent des affirmations sans même prendre la peine d'étayer en citant des sources, liens ou autres.

Certains membres de ce forum ont pris l'habitude de dégueuler leur venin stérile pour faire taire et ne sont pas foutus de partager des connaissances et infos pour élever les esprits. http://www.youtube.com/watch?v=gznDOMKeWkA

ça me fais marrer car pathétique...

A+ biz!!!

Salut,

tu penses élever les esprits en postant un lien vers une page YouTube d'un "porcquirit"? Tu crois que mettre des liens vers des sites s'appelle étayer? Tu partages des liens mais tu n'expose pas tes opinions ? Excuse, mais ça me fait poiler. Je ne crois pas en la neutralité.

Et ton porcquirit à un furieux goût d'apéro saucisson-pinard comme ceux qui fleurirent quelques années en arrière, organisés par des "neutres ni-droite ni gauche, français seulement". QUelques titres des vidéos postées par le porcquirit :

- "compassionnalisme médiatique pour les juifs"
-"Génocide par substitution et préférence immigrée"
- "Paris submergée par les immigrés"
- "L'Algérie, pays kidnappeur d'enfants"

Mais tu te gardes bien d'exposer tes opinions....  lol

J'ai personnellement rien contre la liberté d'expression, mais quand on en use, il faut savoir supporter celle des autres. Et je n'ai rien contre le dissensus, n'en déplaise aux "pourfendeurs de la bien-pensance apolitiques [mais souvent étrangement couleur schtroumpf (je respecte la règle n°4  lol )].

Donc afin de te faire plaisir et d'alimenter le débat (bien que tu le refuses au nom du "refus de la branlette intellectuelle") je vais avancer quelques arguments (qui n'étaient pas absents de mon premier poste mais je préfère ne pas échanger ma capacité de réflexion, si merdique soit-elle, contre une page YouTube, Wikipédia ou autre intelligence 2.0 de mes deux....)

Donc je répète que parler d'un monopole à propos de l'assurance-maladie est une escroquerie réthorique, dont les auteurs ne sont pas dupes (même si toi tu l'es).

La Sécurité Sociale (et les autres régimes équivalents MSA, RSI qui à mon avis auraient dus être regroupé au sein d'une Sécu universelle afin de limiter les frais de structure et améliorer encore les capacités redistributives), n'est pas une entreprise commerciale comme une assurance privée. Elle est fondée sur un principe de solidarité, où chacun cotise selon ses revenus et reçoit selon ses besoins. Je sais après Reagan, Tatcher et consorts ce principe peut paraître monstrueux mais ils sont nombreux ceux qui se sont battus pour l'imposer dans certains domaines.

Ce principe n'est effectivement pas compatible avec la liberté de choix d'un "produit assurantiel", ce que dénonce les "libertariens" au nom de la liberté du renard dans le poulailler. En effet comme je l'expliquais plus haut, celui qui a de gros revenus et une bonne santé (ce qui va, et c'est injuste, ou socialement souvent expliquable, souvent de pair) va donner plus qu'il ne va recevoir. A contrario celui qui a de faibles revenus mais une mauvaise santé pourra bénéficier de soins hors de portée de sa bourse. Tu peux le regretter, mais moi je trouve ça plutôt positif. Et j'espère payer plus que je ne recevrai. Mais si tu veux récupérer ta mise, je t'ai expliqué comment faire.

Donc si on applique le principe de libre-choix, il est probable que les gros revenus à bonne santé quitteront un navire dont ils n'avaient pas tant besoin (quoiqu'aux tarifs de certains actes, pour suivre, les gros revenus en question ont plutôt intérêt à être du genre émir qatari que cadre sup libertarien dans la banque par exemple). Et c'est la fin du système. C'est grosso modo ce qu'on cherche à faire en enfonçant des coins dans la coque de la Sécu (part de plus en plus importante des complémentaires santé).

On notera d'ailleurs ici que si ces assurances privées peuvent dénoncer par ailleurs le pseudo "monopole de la sécu", lorsqu'il s'agit d'elles ont une intense activité de lobbying sur le législateur. Tout travailleur désormais aura une complémentaire santé dont une part obligatoire minime sera assurée par l'employeur (mais soumise à l'impôt sur le revenu) et devra payer le "reste à charge" à ces bonnes vieilles assurances philantropiques et anti-monopolistiques.

Si tu veux des liens, je t'invite d'ailleurs à quitter le monde du 2.0 et à te procurer un excellent journal papier payé par le lecteur et pas par son "temps de cerveau disponible" (la pub), en l'occurrence Article 11 de mai-juin-juillet 2014, dans lequel tu trouveras un papier sur l'assurance et la financiarisation de l'économie. Et tu peux aussi aller voir dans les pays où l'assurance maladie ou vieillesse est gérer par des assurances privées :

http://www.optimum-blog.net/post/2010/04/30/Retrait%C3%A9s-am%C3%A9ricains-ruin%C3%A9s-par-la-crise

A noter que le site à la neutralité certaine "fdesouche" fait lui aussi une analyse de ce cas mais en allant pas au bout du raisonnement [url=http://fortune.fdesouche.com/274243-eta … mpletement]http://fortune.fdesouche.com/274243-eta … mpletement[/url]
L'article explique que ce sont l'Etat ou les collectivités qui ont ruiné les retraités amérciains. Il oublie (sciemment?) d'expliquer qu'il s'agit d'un système par capitalisation et non par répartition. Etrange, non?

Des bisous

Dernière modification par bubuche39 (31-05-2014 09:14:09)


Il est payant parfois de savoir prendre son temps. Les tronches défaites du bâfreur hâtif et de l'éjaculateur précoce sont éloquentes à cet égard.
Pierre Desproges
http://foretsetplantesdujura.wifeo.com/

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#19 31-05-2014 10:01:27

nimkaj
Super Lémurien
Lieu: Aisne
Âge: 42
Date d'inscription: 22-02-2009
Messages: 1708
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Re: Fin des monopoles des assurances maladies françaises???

Quand je vois la situation dans laquelle se trouve ma sœur et mon beau frère aux USA, je ne les envie pas. Il a eu une hémiplégie il y a 2 mois et n'a pas fait d'examen complémentaire pour savoir si c'était un problème grave. Son assurance ne couvrait pas se genre de maladie. Il en aurait été de plus de 6000$ de sa poche. Coup de bol, il connait un neurologue qui lui a fait un examen par vidéoconférence et le gars en question à diagnostiqué que c'était un virus. Heureusement pour mon beau frère, il avait raison.

Alors c'est certainement tout blanc ou tout noir à chaque fois, mais personnellement, je trouve que notre système à du bon. Et je préfère peut-être cotiser un peu plus et rester sur ce principe de mutualisme sociale.

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#20 31-05-2014 10:11:24

gioyanou
Super Lémurien
Lieu: peymeinade
Âge: 46
Date d'inscription: 07-07-2010
Messages: 2092

Re: Fin des monopoles des assurances maladies françaises???

wouah avec ces tartines , je vais avoir une indigestion moi , mais la tournure que prend ce post ne me plait pas , au départ c'était du partage

moi , je pense qu'on y viendra (surement de force mais comment ) , faillite (si je puis dire) des régimes actuelles)

je n'y connais pas grand chose mais je  pense que les régimes actuelles "ne s'en sortent pas" , donc avec une assurance privé qui veux faire des bénéfs , il y aura certainement des restrictions ou des augmentations significatives

pouah j'ai mal à mes deux index

et surtout ................
belles jambes la shtroumpfette décolorée , non ?

Dernière modification par gioyanou (31-05-2014 10:18:01)


Je n'aime pas les gens qui parlent pendant que je les interromps.
_______________________________________________________
Mais monsieur l'agent, c'est quoi 2 grammes dans une voiture de 2 tonnes ?

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#21 31-05-2014 10:13:35

serialclimber
Super Polatouche
Lieu: Haute Savoie et Genève
Âge: 51
Date d'inscription: 06-12-2006
Messages: 1141
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Re: Fin des monopoles des assurances maladies françaises???

Perso moi je suis en plein dedans :pb d'épaules ,articulations ,tendinopathie aigüe ...bref la MSA est à peine plus honnête que mon assurance privée( j'ai voulu enlever mon assurance voiture  de chez eux (exorbitante)alors ils veulent carrément pas payer !!) ,même si toutes les deux ne donnent que des clopinettes ...

Tout le monde voudrait que je me reconvertisse ...sans rien proposer ;heureusement que je suis à mon compte sinon ils m'enpêcheraient de bosser ces c...!! dur dur de s'entendre dire qu'on est fini dans la profession à 41 ans ...

Il ne me reste plus qu'a me soigner en payant tout , tout seul  et bloquer tous les prélèvements de ces escroc !!!


"les arbres sont les vestiges d'une autre époque,des tâches sur l'uniforme cendreux du ciment " Marc Gendron

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#22 31-05-2014 11:52:33

le viok
Membre vénérable
Lieu: gabaye sud
Âge: 64
Date d'inscription: 03-11-2010
Messages: 7814
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Re: Fin des monopoles des assurances maladies françaises???

C'est pas cool ton histoire ,puisque les tendinites aux rotateurs sont reconnues maladie professionnelle,  le déchirement partiel que j'ai eu l'an dernier a de suite était pris en charge et les indemnités à suivre MSA et complémentaire (un mois d'arrêt) . Le seul hic , c'est l'avance à faire.

Pour gioyanou, j'ai pas bien lu, j'ai raté la schtroumpfette..........

Quant à la tournure, c'est la vrille classique en quelques mots.........

Plus de monopole, "plusse" de concurrence et c'est très bien, par contre attention aux interlignes et à la compréhension de tous les accords signés ,il faudrait presque embaucher un spécialiste pour traduire des fois...........


"Le temps est un grand professeur, mais il tue tous ses élèves"  H.B.

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#23 31-05-2014 12:10:48

GRIBOU
Maître Lémurien
Lieu: FSPIERRE
Âge: 57
Date d'inscription: 05-01-2012
Messages: 2251

Re: Fin des monopoles des assurances maladies françaises???

gioyanou a écrit:

mais la tournure que prend ce post ne me plait pas

C'est pour cela qu'il y a des règles sur le Forum, voir les n° 4,5,6,7.
gioyanou , et tu me disais que c'était moi le coquin.   wink


Pour en finir la maladie d'un proche n'est pas cool du tous, j'en connais un rayon.
Et bien on n'est pas si mal que ça avec les régimes qu'on a .


Ni bon , ni mauvais . Je fais ce que je peux et c' est déjà pas mal .....

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#24 31-05-2014 13:08:13

gioyanou
Super Lémurien
Lieu: peymeinade
Âge: 46
Date d'inscription: 07-07-2010
Messages: 2092

Re: Fin des monopoles des assurances maladies françaises???

GRIBOU a écrit:

, et tu me disais que c'était moi le coquin.   wink

on est deux alors   lol et fier de l'être

pour le viok
http://www.youtube.com/watch?v=rxZ1GWamzDI


Je n'aime pas les gens qui parlent pendant que je les interromps.
_______________________________________________________
Mais monsieur l'agent, c'est quoi 2 grammes dans une voiture de 2 tonnes ?

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