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Olivier

#1 16-12-2016 18:39:41

Ratatouille ironique
Invit

Soins des coupes

Bonjour,

Quels conseils pour faire des coupes d'lagage propres ?

Pour ma part j'essaie d'orienter les coupes vers le sud-est, sinon vers le sud et l'est.
Ainsi le soleil sche les coupes.
J'vite d'en faire orientes vers l'ouest (plus de pluies) et vers le nord (mauvais temps et pas de soleil).
Jamais de coupe horizontale et toujours une coupe bien nette, bien lisse.

Sur les plaies je ne sais pas trop comment faire
Comme je suis dans une rgion humide
(+ de 1500 mm de prcipitation par an)
il vaut mieux protger les coupes des attaques fongiques

Vous contentez vous de barbouiller la bouillie bordelaise ?

Le goudron de Norvge c'est trs mauvais :
a semble attaquer l'arbre ! a nuit la cicatrisation.

Les ptes cicatrisantes sont meilleures.
Le hic c'est qu'elles vieillissent mal sur la plaie.
Tout les combien faudrait il les renouveler ?
Pour cicatriser une plaie de 1 cm2 il faudrait patienter 10 ans.

16-12-2016 18:39:41

Annonceurs


#2 16-12-2016 19:00:39

Yggdrasill
Ecureuil
Lieu: Tours
ge: 38
Date d'inscription: 12-05-2008
Messages: 336

Re: Soins des coupes

Salut.
Concernant ta question sur les coupes, tu peux oublier l'orientation, la chose la plus importante est l'angle de coupe.
Tout ce qu'il faut savoir ici : http://espacepourlavie.ca/techniques-de-coupe
et en vido : http://www.dailymotion.com/video/x15jo6 … coupe_tech

Le 1er doc rpond aussi ta question sur les produit cicatrisant. Ils ne servent rien, si ton angle de coupe est correct et que le diamtre de la coupe est raisonnable, l'arbre va recouvrir la plaie trs vite.

Voila :)

Hors ligne

#3 16-12-2016 19:01:25

colarbol
Petit Lmurien
Lieu: astaffort
ge: 32
Date d'inscription: 21-01-2011
Messages: 1230

Re: Soins des coupes

salut,
allez je me lance en restant calme...
ta question sur l'orientation des coupes implique (j'imagine) un ttage et l tu ne va pas te faire des amis, et si jamais je me trompe et que tu envisage une taille architecture (trogne, tte de chat,...) jamais de coupe en biais, a ne fait qu'augmenter le diamtre de la plaie!
quand aux coupes de branche la meilleur solution est de limiter le diamtre, et ensuite le "cicatrisant" est inutile, l'arbre possde ses propres dfenses immunitaires. Si l'angle de coupe est respect (ride/bourrelet si a te parle...), l'arbre compartimente et va recouvrir la plaie.
je le sent bien ce post...


Rien ne sert de courir... non vraiment, a ne sert rien.

Hors ligne

#4 16-12-2016 20:15:13

Ratatouille cosmogonique
Invit

Re: Soins des coupes

Je sais bien qu'il vaut mieux tailler le plus tt possible.
D'ailleurs le mieux c'est de tailler dans le vert.
Et, pour les jardinets, tailler ds le scion pour former l'arbre :
plus un arbre est ramifi et moins il pousse

Si on veut se la jouer puriste, on peut faire des coupes en creux (pour des branchettes) pour que la cicatrisation se fasse plus vite.

@ colarbol
Y a t-il des dfenses immunitaire dans l'aubier et le duramen ?
Pour l'angle de coupe ton argument me semble logique mais je vais faire des vrifications

@ Yggdrasill
Merci : je vais regarder ces infos.

Encore merci vous tous.

#5 16-12-2016 21:56:46

Pirus communis
Chimpanz
Lieu: Cluny
Date d'inscription: 23-04-2012
Messages: 249

Re: Soins des coupes

Salut

C'est vrai que la "cicatrisation" ( le recouvrement ) est plus rapide quand les tissus de l'axe porteur de la branche sont atteint, mais c'est pourtant plus dommageable et donc a viter.

Pour les "dfenses immunitaires" ce sont des barrires de dfenses, d'abord chimique grce aux mtabolites secondaires, puis physique avec le bourrelet de recouvrement.

Un peu de lecture

A plus

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#6 17-12-2016 09:09:16

Darz
Ouistiti
Lieu: Rennes
ge: 31
Date d'inscription: 14-09-2015
Messages: 85
Site web

Re: Soins des coupes

Ratatouille cosmogonique a crit:

Y a t-il des dfenses immunitaire dans l'aubier et le duramen ?

Il n'y a pas de compartimentation dans le duramen car il ne comporte pas de cellules vivantes. En revanche, l'aubier comporte des cellules vivantes et peut donc compartimenter.

Hors ligne

#7 17-12-2016 09:30:35

L'ARBRONAUTE
Modrateur
Lieu: BOURGOGNE DU SUD
ge: 55
Date d'inscription: 15-02-2008
Messages: 2063
Site web

Re: Soins des coupes

Dsol mais la compartimentation se fait aussi dans le duramen par concentration de substances chimiques qui contiennent la progression de la ncrose.
C'est la Barrire N2 selon Shigo.
LA REACTION DES ARBRES AUX BLESSURES

Dernire modification par L'ARBRONAUTE (17-12-2016 09:39:15)


PASSAGER DE L'ARBRE...

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#8 17-12-2016 10:06:08

Darz
Ouistiti
Lieu: Rennes
ge: 31
Date d'inscription: 14-09-2015
Messages: 85
Site web

Re: Soins des coupes

Lis bien le document que tu viens de donner:

"Lorsque le plaie est profonde et atteint le bois de coeur (section dun tronc, dune branche ou dune
racine de gros diamtre) les tissus internes non vivants du duramen nont pas la ractivit physiologique des tissus vivants (aubier)."

Ce sont les substances contenues dans les cellules vivantes qui se modifient pour crer des barrires chimiques. Les cellules mortes du duramen ne sont que des "coquilles vides" qui n'ont pas de raction physiologiques.

Hors ligne

#9 17-12-2016 17:19:18

Ratatouille ionique
Invit

Re: Soins des coupes

Hello !

Super vos lectures.
(Euh Je n'ai pas encore tout lu !)

Toutefois je doute que les produits soient inefficaces suite une petite exprience.
Jadis on m'a offert un plaqueminier gravement malade.
Le tronc tait atteint d'un chancre sur une grande longueur du tronc.
Il semblait condamn.
Durant quelques annes le bois a t curet en profondeur
puis pass la bouillie bordelaise.
Il ne semble plus y avoir le moindre problme depuis de nombreuses annes.

Mais 1 exprience a fait trs maigre comme chantillon
Il se pourrait que ce soient les dfenses de l'arbre qui aient gagn.
Et il s'agit l d'un arbre qui est rgulirement rabattu
pour en faire un arbuste :
aucun risque de se le prendre sur la tte.
Faites tout de mme gaffe avec cette essence :
le bois est super cassant. a casse sans prvenir.


Bonne semaine vous tous.
Encore merci.
smile

#10 18-12-2016 00:57:42

Pino
Grand Sage Lmurien
Lieu: Provence
ge: 45
Date d'inscription: 22-09-2010
Messages: 2603

Re: Soins des coupes

Darz a crit:

Lis bien le document que tu viens de donner:

"Lorsque le plaie est profonde et atteint le bois de coeur (section dun tronc, dune branche ou dune
racine de gros diamtre) les tissus internes non vivants du duramen nont pas la ractivit physiologique des tissus vivants (aubier)."

Ce sont les substances contenues dans les cellules vivantes qui se modifient pour crer des barrires chimiques. Les cellules mortes du duramen ne sont que des "coquilles vides" qui n'ont pas de raction physiologiques.

Je nuancerais un peu les propos, en disant que dans le duramen, lors de sa cration, l'arbre place de faon prventive tanins et terpnes, entre autres, "au cas o", sachant qu'il ne pourra pas le faire postriori, comme pour l'aubier... C'est d'ailleurs pour a que le duramen est plus fonc que l'aubier, sur pas mal d'essences... Non...?
Alors, effectivement, c'est une dose " priori", donc il ne peut pas y avoir de "rponse la demande" comme pour l'aubier, o la sve circule... D'o la ractivit moindre...?


La taille svre est l'arboriculture ce que la saigne tait la mdecine il y a trois cents ans : une pratique qui affaiblit considrablement le sujet, sous prtexte de vouloir le fortifier...

Carpe Diem...

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#11 18-12-2016 08:34:22

Darz
Ouistiti
Lieu: Rennes
ge: 31
Date d'inscription: 14-09-2015
Messages: 85
Site web

Re: Soins des coupes

Aprs avoir relu les publies de Shigo, effectivement il dit que le bois de cur a aussi des dfenses qui sont bases sur une activit enzymatique rsiduelle. Mais que globalement, le systme de dfense du bois de cur est mal connu.

En tout cas il ne s'agit pas de la barrire 2 du CODIT.

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#12 18-12-2016 11:05:18

Pino
Grand Sage Lmurien
Lieu: Provence
ge: 45
Date d'inscription: 22-09-2010
Messages: 2603

Re: Soins des coupes

La 3, si je me souviens bien...?
La 1 concerne l'axe longitudinal, la deux la progression radiale, la 3 la barrire "chimique", et la 4 les capacits de recouvrement par le bois neuf...?


La taille svre est l'arboriculture ce que la saigne tait la mdecine il y a trois cents ans : une pratique qui affaiblit considrablement le sujet, sous prtexte de vouloir le fortifier...

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