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Bonjour aux nouveaux inscrits ...

Avant de poster (sauf pour la partie offres et demandes d'emploi du forum), prsentez vous dans le forum "Prsentations". Si vous avez des soucis, n'hsitez pas me contacter par mail : allolivier2b (arobase) gmail.com. Pour votre "Prsentation", n'oubliez pas d'indiquer votre profession (grimpeur, bcheron ... etc) avec un premier message sympa pour faire connaissance.

Olivier

#1 06-03-2017 13:22:32

Dylan
Koala
Date d'inscription: 08-09-2015
Messages: 21

Dmontage de Platanes classs

Bonjour tous,

petits souci sur un chantier bref je vous explique tout a.

Il y 30 ans mes clients achtent une maison qui se situe le long d'une route communale , le long de cette route des platanes bicentenaires la bordent . Sur leurs terrain, 8 Platanes sont 20m de la maison.

Il y a 40 ans, les anciens propritaires ont exploss ces arbres eux mme la nacelle, ils ont t rduit 20m sur des coupes de 60/70 cm.

Puis par manque de soleil et mal orients, mes clients les ont leurs tours "tawan" sur les mme coupes, puis il y a 10 ans, une taille d'claircies t faite sur la partie basse.

Nous avons t plusieurs entreprise du coin avoir t faire un devis chez eux, pas moyen de les raisonns il faut les tarts... Bien entendu le propritaire du chateau ne prends en aucun cas les cots des travaux, et ne veux rien savoir quant ces arbres.

Bref, une fois arriv aux niveaux des coupes, je me rends compte que l'tat des insertions des rejets est bien pire que prvu.

C'est tout ncros, des rejets de quasiment 15m tiennent sur seulement 4 cm de bois sur le tour des pseudo tte de chats, des trous de quasiment 1m/1m50 aux niveaux des rejets... Bref, royal,

je desends et explique mon client que le mieux serait des le abattres car leur tat sanitaire ne vont faire que s'empir, et qu'a moins de 20 m ed la maison, il faut se faire du souci...

Bref je contact un expert de l onf, car les arbres sont classs et cadastr... l'experrt fait un devis mon client de quasiment 1000 euros pour jeter un simple coup d'oeil en nacelle sans avoir la certtitude de pouvoir dire qu'il faut les enlevs. ( au moins quatre proximit de la maison, les autres seront claircies )

Qu'en pensez vous ? avez vous dej eu ce genre de situation ?

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#2 06-03-2017 23:02:05

Pino
Grand Sage Lmurien
Lieu: Provence
ge: 48
Date d'inscription: 22-09-2010
Messages: 2615

Re: Dmontage de Platanes classs

a a failli m'arriver, mais pas un stade aussi avanc...
Un beau platane taill en plateau, mais avec des chaudures telles sur les parties horizontales des charpentires que ces dernires avaient une coupe "en berceau", et pour au oins deux d'entre elles, un porte faux suffisamment important pour que a devienne proccupant... J'en avise les propritaires, et leur donne les coordonnes d'au moins deux experts, en leur disant que son avis serait plus que pertinent avant toute taille... L dessus, je m'entends rpondre qu'ils avaient je cite : "trouv un ami qui allait leur tailler le platane gratuitement"...
Et ben ok... Mais ne venez pas me chercher dans quelques annes, quand a merdera velu... a, je ne leur ai pas dit, mais s'ils me recontactent, j'aurai aqua poney ce jour l...

Dans le cas de tes clients... Prviens les du risque encouru, et basta... Parti comme c'est parti, jamais il ne paieront une expertise pour vrifier l'tat mcanique de leurs arbres... D'ici quelques temps, quand les gaules commenceront se casser la gueule, si une autre bote ne les aura pas dbots avant en reprenant les anciennes coupes, vu que tu n'es pas tout seul sur ce coup, tu pourras leur faire un devis pour le dmontage/abattage...

A un moment, tu parles du propritaire d'un chteau... Qu'a t il voir dans cette histoire...?


La taille svre est l'arboriculture ce que la saigne tait la mdecine il y a trois cents ans : une pratique qui affaiblit considrablement le sujet, sous prtexte de vouloir le fortifier...

Carpe Diem...

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#3 07-03-2017 11:44:55

Clifhanger
Grand Sage Lmurien
Lieu: Corbires 11
ge: 50
Date d'inscription: 04-04-2013
Messages: 2888

Re: Dmontage de Platanes classs

Salut la compagnie,

Pino a crit:

A un moment, tu parles du propritaire d'un chteau... Qu'a t il voir dans cette histoire...?

Il fait appel au texte sur les 500 m de primtres autour des monuments historiques...le dit chteau doit tre class...c'est ce que je crois avoir compris.

Dylan a crit:

Qu'en pensez vous ? avez vous dj eu ce genre de situation ?

Tu n'as pas fini d'en voir des choses pareilles...et mme pire !

1- Tu fais tout pour donner les bons conseils et qu'ils soient compris par le dcideur...c'est ton taf !
2- Tu fais appel meilleur que toi (collgue ou expert) si tu as un gros doute.
3- NE METS JAMAIS LA RESPONSABILIT DE TON ENTREPRISE EN JEU SI TU AS UN DOUTE SUR LA PERTINENCE DE TES ACTIONS DANS L'ARBRE.

Luck


Proverbe bcheron:
C'est l'ide qui fait le bon bcheron, ce n'est pas la force !

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#4 21-10-2017 23:07:20

Lelphe
Ecureuil
Lieu: paris
ge: 52
Date d'inscription: 08-11-2010
Messages: 308

Re: Dmontage de Platanes classs

les platanes sont les champions de la compartimentation, et production du bois de raction, cette essence est tellement plastique qu'elle mrite toujours les gestions les plus conservatrices possibles ... les ramener la souche ? c'est en cas de risque de basculement alors ok ...
les gros platanes historiques parisiens ('intouchables !) mme sur phellin tachet je les prolonge de 10 ans par taille curative ... on cure et on crme les tissus sains "cotrisation" :) ne plus rien avoir perdre on tente l'impossible.

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#5 27-10-2017 10:29:23

Pino
Grand Sage Lmurien
Lieu: Provence
ge: 48
Date d'inscription: 22-09-2010
Messages: 2615

Re: Dmontage de Platanes classs

Lelphe a crit:

les platanes sont les champions de la compartimentation, et production du bois de raction, cette essence est tellement plastique qu'elle mrite toujours les gestions les plus conservatrices possibles ... les ramener la souche ? c'est en cas de risque de basculement alors ok ...
les gros platanes historiques parisiens ('intouchables !) mme sur phellin tachet je les prolonge de 10 ans par taille curative ... on cure et on crme les tissus sains "cotrisation" :) ne plus rien avoir perdre on tente l'impossible.

Cautrisation? Ah... a m'intresse... Tu pourras nous tenir au courant de l'volution des sujets ainsi traits, pour le phellin tchet, s'il te plat? J'ai dans la rgion, quelques sujets fortement atteints, et que les propritaires sont nanmoins susceptibles de vouloir garder... Du coup, si a peut tre une "solution transitoire" pour ralentir la progression du pathogne...


La taille svre est l'arboriculture ce que la saigne tait la mdecine il y a trois cents ans : une pratique qui affaiblit considrablement le sujet, sous prtexte de vouloir le fortifier...

Carpe Diem...

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#6 29-10-2017 10:42:41

Lelphe
Ecureuil
Lieu: paris
ge: 52
Date d'inscription: 08-11-2010
Messages: 308

Re: Dmontage de Platanes classs

ok Pino,

plus concrtement mon problme est la mise en oeuvre du flambage des plaies, car ct scurit du personnel  c'est bien-sr compliqu de valider l'utilisation du chalumeau en bout de cordes !donc je ne l'ai fait que sur petite infection au "briquet tempte"  et non en hauteur sur gros diamtre

autres solutions que je tente :
-  une fois le curage de l'infection par grosse coupe . La blessure restante est creuse afin de faire s'accumuler les eaux de pluie. le personnel l'a dnommer "coupe en bnitier" ce que je trouve tout fait appropri! Cela est tent sur phellin tachet et fomes fomentarieus sur platanes remarquables.

- autre solution lorsqu'on cure une branche d'un foyer avec champignons autres que phellin ou amadouvier. je prfre garder l'infection de la plaie de coupe infecte que de revenir sur bois sain : avoir un champignon moins nuisible que phellin et amadouvier autant les conserver pour ne pas s'y exposer. Par exemple on coupe dans le chancre polypore hriss si on doit supprimer un axe infect en risque de rompre ou in-haubanable

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#7 29-10-2017 11:08:07

guylow
Super Lmurien
Date d'inscription: 07-07-2013
Messages: 1610

Re: Dmontage de Platanes classs

..la cauterisation des plaies on en parlait en 1998 quand je passais mon cs a fondettes....ca a deja ete expriment. ...sans resultats probants il me semble....


.ancien arborolagueur-grimpeur grincheux et au sol aussi..... prsent arbolagueur-grimpeur et jardinier de camping panoui 😊

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#8 29-10-2017 12:01:07

Lelphe
Ecureuil
Lieu: paris
ge: 52
Date d'inscription: 08-11-2010
Messages: 308

Re: Dmontage de Platanes classs

et bien s'il faut d'entrer s'en stopper l il faudrait retrouver ces essais et leurs conclusions pour confirmer
moi je continue d'y croire parce dans la pratique sur les nombreux arbres bruls par accidents de circulation et conservs en pied  il rare de voir des infections par phellin et amadouvier

idem sur les brlure d'chaudure, c'est souvent le shyzophyllum qui squatte ces blessures , le massaria ( de plus en plus hlas ...) mais pas le phellin

"cauterisation c'est de l'anthropomorphisme , comme on aime pas certes...
non, par la flamm et le feu c'est plutt rechercher une forte dessiccation du bois vivant pour provoquer des infections lignivores autres que les pires champis irrversibes. Le principe est donc est d'orienter la dgradation qui est de toute manire obligatoire sur partie morte.

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#9 29-10-2017 12:11:30

guylow
Super Lmurien
Date d'inscription: 07-07-2013
Messages: 1610

Re: Dmontage de Platanes classs

...la deuxieme solution, creer un milieu en anaerobie, quand cela est possible, me parait...(par observations sur terrain) tres efficace......
...la troisieme, efficace sur certaines essences...le plus flagrant a mes yeux apres experimentations sur les arbres fruitiers familiaux, les mirabelliers. ..ne jamais tailles les axes atteints jusqu'au bois sain !!!! ....


.ancien arborolagueur-grimpeur grincheux et au sol aussi..... prsent arbolagueur-grimpeur et jardinier de camping panoui 😊

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