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Olivier

#1 03-11-2017 17:16:17

treeclimbing
Chimpanz
Date d'inscription: 08-07-2017
Messages: 114

recherche ouvrages sur l'inutilit des goudrons

Bonsoir,

je recherche des documents ou tudes relatant les effets des goudrons sur les plaies.

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#2 03-11-2017 18:43:31

le viok
Membre vnrable
Lieu: gabaye sud
ge: 57
Date d'inscription: 03-11-2010
Messages: 6498
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Re: recherche ouvrages sur l'inutilit des goudrons

J'ai utilis les goudrons il y a une trentaine d'annes et vu des carpophores 5 ans aprs sur les coupes.......

Aprs expriences vcues ( c'est mieux ), cicatal, bayleton pte, goudron de Norvge, etc.....c'tait du baume de bonne conscience et du business pour les vendeurs....laisse tomber.

Mme si il est normal de se poser des questions et de les remettre au got du jour de temps en temps, des tudes sur le sujet, du ct pratiquant (la ralit), va tre chaud.... Corde


"Le temps est un grand professeur, mais il tue tous ses lves"  H.B.

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#3 03-11-2017 20:09:26

Darz
Chimpanz
Lieu: Rennes
ge: 31
Date d'inscription: 14-09-2015
Messages: 103
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Re: recherche ouvrages sur l'inutilit des goudrons

Salut,

Si l'anglais n'est pas un problme:

_Effects of Some Growth Regulators and Dressings on the Healing of Tree Wounds, W.E. McQuilkin

_WOUND DRESSINGS ON RED MAPLE AND AMERICAN ELM: EFFECTIVENESS AFTER FIVE YEARS, Alex Shigo et Charles Wilson

En lisant ceux l, et en rebondissant sur la littrature cite tu devrais trouver ton bonheur. Tu peux aussi faire ta propre recherche (en anglais t'auras plus de chances) dans Google Scholar.

A plus.

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#4 03-11-2017 20:23:28

treeclimbing
Chimpanz
Date d'inscription: 08-07-2017
Messages: 114

Re: recherche ouvrages sur l'inutilit des goudrons

Super, merci pour les liens.

Un client m'a rappel suite un devis que je lui ai fait pour une taille sanitaire sur un frne.

Il m'avait montr de trois vieux cerisiers dont 1 qui sur le point de tomber. Il s'tait mis dans la tte que de le fait de les tawanner leur redonnerait de la vigueur. Je pensais lui avoir fait changer d'avis en document et photo l'appui d'une telle taille.

Entre temps, un autre lagueur est pass et lui a mis dans la tte de les tawanner et de recouvrir les coupes de goudron....

N'tant pas dangereux, je lui ai plutt conseill de laisser tranquille ces pauvres cerisiers quitte en planter 2 ou 3 autres ct afin qu'il ait des cerises une fois que les vieux auront pri.

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#5 03-11-2017 20:37:04

le viok
Membre vnrable
Lieu: gabaye sud
ge: 57
Date d'inscription: 03-11-2010
Messages: 6498
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Re: recherche ouvrages sur l'inutilit des goudrons

La vigueur , soit analogique....Un grand coup sur ta tte, va te provoquer un grand cri....est ce un signe de vigueur ? ou de souffrance.....


"Le temps est un grand professeur, mais il tue tous ses lves"  H.B.

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#6 03-11-2017 21:12:10

Darz
Chimpanz
Lieu: Rennes
ge: 31
Date d'inscription: 14-09-2015
Messages: 103
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Re: recherche ouvrages sur l'inutilit des goudrons

le viok a crit:

La vigueur , soit analogique....Un grand coup sur ta tte, va te provoquer un grand cri....est ce un signe de vigueur ? ou de souffrance.....

Mauvais exemple car oui la douleur est signe de vigueur. Si on te met un grand coup sur la tte et que tu ne sens rien c'est qu'il y a un problme.

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#7 03-11-2017 21:25:36

Loup
Ouistiti
Date d'inscription: 09-03-2013
Messages: 98

Re: recherche ouvrages sur l'inutilit des goudrons

Bonsoir,

De quelles plaies parles t-on ? Superficiel ? Avec cavit ?
Je ne pense pas que le goudron soit une solution pour la rgnration d' un arbre. Si il reste comme une sorte de pansement pour nous il faudrait le retirer avant que moisissure et purulence ne s' installent en dessous (vivement conseill) .

Je ne me suis pour l' instant occup d' un seul arbre rgnr, qui a t mchamment frott au pied par la suite de l'abattage d' une chandelle tel point qu' une bonne partit du duramen tait apparent. Il s' agit d' un frne. un ami m' a dit que le frne rgnrai mal et qu' il fallait mieux le couper, mais je prfrais le garder. Au dpart je voulais mettre quelque chose dessus (goudron, argile) puis  aprs rflexion j' ai charcut dcoup la scie tout le bord de de la plaie avec l' angle permettant de libr le plus d' aubier possible et d' aplanir la cicatrisation. Ca va faire 1 saison de vgtation que la cicatrisation a commence et le rsultat est trs satisfaisant.

Prochainement je vais m' attaquer la tentative de rcupration d' un noyer de 10cm de diamtre mais qui est tout creux 1,5m du sol mais pourtant bien vivace. Peut tre vais je user de goudron dans ce cas l.


whHaaaAAAAOOOUUUUHhuuuuuuu

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#8 04-11-2017 04:38:57

treeclimbing
Chimpanz
Date d'inscription: 08-07-2017
Messages: 114

Re: recherche ouvrages sur l'inutilit des goudrons

Je parle d'une norme cavit de plus de 1m50 partant du collet et en hauteur, il n'y a plus rien a faire.

L'entreprise qui est passe derrire moi lui a dit que si on lui maravait la gueule (idem pour les autres sujets) et qu'en pansant les plaies suite la taille drastique, a leur ferait du bien. Une bonne faon de vendre au client du rve et de gonfler sacrment le devis.

(Il n'y a rien autour, au lieu de l'abattre, autant garder le gros cerisier tant qu'il en fait des cerises et en replanter un ct).


Je cherchais juste des documents envoyer au client pour tayer mes propos .

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#9 04-11-2017 06:01:01

le viok
Membre vnrable
Lieu: gabaye sud
ge: 57
Date d'inscription: 03-11-2010
Messages: 6498
Site web

Re: recherche ouvrages sur l'inutilit des goudrons

Salut Darz

En fait, j'ai mal formul, est ce que je t'ai donn de la vigueur en te donnant un grand coup, puisque tu as cri plus fort qu'avec un petit coup.....

C'est le traumatisme qui  fait ragir, du coup ,plus l'arbre rejette ,mieux est ce pour toi ?
Ou plus cela veut dire que tu l'as tap.....

Je ne suis peut-tre pas clair.  hmm

Autre chose , Loup, il n'y a pas de cicatrisation, c''est un recouvrement, et chaque fois que tu touches du tissu sain pour "arranger" la plaie , il y a un risque de "surcontamination" .

Dernire modification par le viok (04-11-2017 06:16:28)


"Le temps est un grand professeur, mais il tue tous ses lves"  H.B.

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#10 04-11-2017 08:18:16

jeanjean
Modrateur
Lieu: corse du sud
ge: 50
Date d'inscription: 18-07-2009
Messages: 1212

Re: recherche ouvrages sur l'inutilit des goudrons

Dans biologie et soins de l'arbre,de Shigo et ses collgues,y'a pas mal d'observations ce sujet.

Dernire modification par jeanjean (04-11-2017 08:19:35)


La chute d'arbres serait la premire cause de mortalit chez les castors...

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#11 14-11-2017 22:11:27

Sylvatica
Chimpanz
Lieu: Saint Gilles Vieux March
Date d'inscription: 05-12-2012
Messages: 155
Site web

Re: recherche ouvrages sur l'inutilit des goudrons

http://lestetardsarboricoles.fr/wordpre … ricole.pdf
Il y a ce document la page 6 je crois, qui traite des "cicatrisants".

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