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Bonjour aux nouveaux inscrits ...

Avant de poster (sauf pour la partie offres et demandes d'emploi du forum), prsentez vous dans le forum "Prsentations". Si vous avez des soucis, n'hsitez pas me contacter par mail : allolivier2b (arobase) gmail.com. Pour votre "Prsentation", n'oubliez pas d'indiquer votre profession (grimpeur, bcheron ... etc) avec un premier message sympa pour faire connaissance.

Olivier

#1 21-01-2008 20:58:15

sambala
Chimpanz
Lieu: Massif du Pilat
ge: 52
Date d'inscription: 18-09-2007
Messages: 220

Les casques

Bonjour les arboristes grimpeurs,
Je cherche des renseignements concernant l'utilisation des casques dans le milieu arboricole.

La question se pose pour la GEA (grimpe encadre dans les arbres en loisir).

Le casque est principalement destin limiter l'impact des chocs sur la tte (chute d'objet/bois ou choc contre le sol ou partie de l'arbre).
Je crois avoir entendu que sur les casques en lagage, la sangle jugulaire doit pouvoir sauter sous la traction...
Je n'ai pas trouv mentionn cette caractristique sur les catalogues des revendeurs...
Pouvez vous m'en dire plus !   smile

Pour quel risque cette "caractristique" est elle norme ? (sangle coince sur des branches ?)
Quelqu'un a t il dj "test" ce risque ?  siffle

Personnellement, mme si je pense que lors de l'quipement et la mise en scurit des arbres, le port du casque est conseiller pour les intervenants, je crois que pour des participants occasionnels, le port du casque reprsente un facteur risque supplmentaire ...
Sachant que nous nous retrouvons souvent en petit effectif en fort (max de 8 pers/encadrant ; soit 4 pers perchs dans diffrents arbres) que les arbres sont "scuriss" (bois mort ou encrous), que nous sommes l pour sensibiliser les participants aux dangers inhrents cette activit ...   

Et vous, vous diriez quoi ?


BttT

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#2 21-01-2008 21:11:39

pierrot 2
Ouistiti
Date d'inscription: 24-09-2007
Messages: 64

Re: Les casques

un casque sur la tte, ca sert d'en bien des cas.
on n'est jamais trop prudent je trouve, surtout peut tre pour des nophites.
par contre pour la question de la sangle, je ne sais pas, d'autres auront peut tre la rponse.
bye


"un sot ne voit pas le mme arbre qu'un sage"  William Blake

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#3 23-01-2008 14:18:25

sambala
Chimpanz
Lieu: Massif du Pilat
ge: 52
Date d'inscription: 18-09-2007
Messages: 220

Re: Les casques

Yo,
Je relance le  post because que je cherche vraiment une rponse.
Vous portez tous (ou presque) des casques aujourd'hui ;
La sangle jugulaire doit elle "sauter facilement", si oui pourquoi, et est ce dj arriv d'avoir une sangle du casque coince dans une branche (par exemple).

un casque sur la tte, ca sert d'en bien des cas.
on n'est jamais trop prudent je trouve, surtout peut tre pour des nophites.

L'activit que nous encadrons est avant tout "sensorielle"...  Welcome
Le port du casque, mon sens, risque de diminuer le champ de vision du nophyte, il risque galement de procurer une sensation d'invulnrabilit lors de la traverse de houppier ... et a, a va pas dans le concept que nous enseignons ...
Certes l'activit comporte des risques, mais ils sont quantifis, et ce ne sont pas les mmes risques encourus qu'en "dans les arbres"...

Voil pourquoi je m'interroge sur la pertinence du port du casque en GEA (grimpe d'arbre encadre).
Trop de scu nuit la scu ... A trop vouloir asseptiser ... etc ...

Au plaisir de lire des experts en port de casque dans les arbres ...   siffle


BttT

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#4 23-01-2008 15:46:04

longicorne
Ouistiti
Lieu: maure de bretagne
Date d'inscription: 07-09-2007
Messages: 58
Site web

Re: Les casques

salut,

je n'ai pas l'impression que ma jugulaire puisse "sauter" en cas de traction forte!

pour ce qui est de ce qui t'interesee (la GEA,), il faut voir qu'il y a un risque de glisse et de chute (meme petite) des participants, et qu'un casque lger (pourquoi pas genre cycliste) protege des chocs traumatiants sur la tete. mais je te rejoins par rapport aux sensations, et je n'ai jamais port de casque en VTT pour ces raisons l.

au del du casque il y a aussi les yeux. avoir la tete protge empeche de sentir les branches approcher qui pourraient se frayer un chemin jusqu'aux yeux, ou alors il faut y ajouter des lunettes ... monter nu ou en scaphandre ...

une autre approche est que vous emmenez souvent des mineurs, qui ne sont pas censs (lgalement) prendre leurs responsabilits. alors si des adultes doivent pouvoir assumer le choix du port (comme ils le font en ski ou autre), que faire avec les jeunes??

plus de questions que de rponse ...

quand je monte pour le plaisir, je ne porte pas mes vetements de protection; mais au boulot, je porte toujours mon casque ...

a+

Mich

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#5 23-01-2008 17:43:06

sambala
Chimpanz
Lieu: Massif du Pilat
ge: 52
Date d'inscription: 18-09-2007
Messages: 220

Re: Les casques

Merci Mich pour cette rponse !

une autre approche est que vous emmenez souvent des mineurs, qui ne sont pas censs (lgalement) prendre leurs responsabilits

C'est exact, mais nous nous inscrivons dans une logique d'ducation.
Il y a tout un tas de choses ou d'lments qui sont suceptibles d'tre " risque" dans l'environnement d'un mineur... et pas seulement en milieu arbor !
Si tout autour de lui est asseptis, comment apprendra t-il la notion de risque ?   hmm

Le vrai risque est celui de glisser et de se heurter la tte violement...
Ce n'est jamais arriv !
Soit parceque jusqu' prsent nous avons tous bien fait notre boulot et russi sensibiliser les participants (grimpeurs et assureurs) de l'importance de leur actes...   tongue
Soit parce que nous avons eut de la chance ...   sad

Je me dis que sur certain ateliers ou dans certaines conditions (o le risque de chute est augment), on peut penser faire porter un casque, encore faut il que ce dernier ne constitue pas un risque supplmentaire pour le participant. (sangle accroche ou perte de visibilit).

Si ce risque l n'est pas rel, je ne vois effectivement pas pourquoi (toujours sur des ateliers augmentant le facteur risque de chute) ne pas utiliser un casque "genre cycliste " !
D'o mon post ...    Accord

je n'ai jamais port de casque en VTT

Bon, ben j'suis galement moniteur vtt et l je dis :
Port du casque conseill voir obligatoire !
Et toc !   siffle


BttT

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#6 23-01-2008 18:08:35

bastien06
Koala
Lieu: cannes
Date d'inscription: 28-12-2007
Messages: 23

Re: Les casques

bon un peu flemar j'ai pas tout lu mais bon pour les casque il faut les normes:EN 397 (EN 12492 pour les casques d'alpinisme)il faut bien un jugulaire mais le cout quel puise sauter non pas la peine et va savoir si sa exite.   smile

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#7 23-01-2008 18:14:44

jack l'ehouppeur
Super Lmurien
Lieu: planete vegeta
ge: 41
Date d'inscription: 31-10-2006
Messages: 1803

Re: Les casques

bastien06 a crit:

non pas la peine et va savoir si sa exite.   smile

les casques excitent???comme les troncos??  lol   lol   lol   lol


De moins en moins humain...de plus en plus divin!

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#8 23-01-2008 18:56:53

floflo l'cureuil
Petit Polatouche
Lieu: cergy (95)
Date d'inscription: 25-12-2006
Messages: 563
Site web

Re: Les casques

moi person le casque assez dure a le metre  siffle  je me force  !!!!! mais pour se qui de la grimpe par plaisir je pense que qu'il doit etre obligatoire le risque zero n'existe pas !!!!!!
pour se qui est de la jugulaire je suis pas sur quelle puisse sauter !!!! car defois je lutte pour m'en sortir quand il y a des branches ( branchettes ) prises dedans !!!!


http://blog.myspace.com/ecureuildu95 mon msn pour ceux qui veulent houzeflorian@hotmail.com

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#9 23-01-2008 19:35:23

sambala
Chimpanz
Lieu: Massif du Pilat
ge: 52
Date d'inscription: 18-09-2007
Messages: 220

Re: Les casques

il doit etre obligatoire(le port du casque), le risque zero n'existe pas !!!!!!

Encore heureux qu'il n'existe pas.
Risque zro, tolrance zro !   sad
Le souci c'est que si on veut tendre a, personne ne pourra bientt plus rien faire !

Je crois que la meilleure faon de ne pas trop risquer, ce n'est pas d'enfiler une carapace, mais d'tre conscient du danger ... 

J'ai un exemple pour une autre activit que j'encadre, le Vtt sur parcours descendant :
En tant quip lger (casque lger, gant, la limite protge tibia, ...), tu as une trs bonne lecture du terrain, tu en joue ... si tu tombe, tu peux te faire mal, mais comme tout tes sens sont veills,  tu tombes pas ... du moins, tu va moins prendre le risque de tomber ...
En tant quip lourd (casque intgral, dainesse genre motard, etc ...) tu vas fond, tu te fais secouer, tu casse du matos et quand tu tombes, tu te fais trs mal !  fouet
Et je vous raconte ce qu'il en est pour les novices qui s'quipent comme a ! fouet fouet fouet

Je rappelle que dans ce post, la question du port du casque se pose pour la grimpe encadre dans les arbres (activit loisir, dcouverte) et pas pour du travail ni du championnat ...   wink

des fois je lutte pour m'en sortir quand il y a des branches ( branchettes ) prises dedans !!!!

Donc les sangles des casques peuvent accrocher des branchettes et les jugulaires ne sont pas forcment conues pour sauter dans ce cas l !


BttT

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#10 23-01-2008 19:42:45

flo72
Petit Polatouche
Date d'inscription: 01-12-2007
Messages: 606

Re: Les casques

Voici ce que l'on trouve chez PETZL au sujet de la jugulaire.

VERTEX ST
Casque pour l'industrie


Casque confortable et rsistant, rpondant la norme industrie EN 397.

    * Jugulaire conue pour s'arracher en cas d'accrochage : elle s'ouvre 25 daN (norme casques industrie EN 397).

VERTEX VENT
Casque ventil pour les travaux en hauteur et le secours


Casque confortable et rsistant avec ventilations, rpondant aux exigences des travaux en hauteur (hors environnements lectriques).

    * Jugulaire conue pour limiter le risque de perdre le casque en cas de choc pendant la chute : elle rsiste plus de 50 daN (norme casques alpinisme EN 12 492).


L'avantage d'tre intelligent c'est que l'on peut faire l'imbcile.
Alors que le contraire est impossible

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#11 23-01-2008 19:49:45

sambala
Chimpanz
Lieu: Massif du Pilat
ge: 52
Date d'inscription: 18-09-2007
Messages: 220

Re: Les casques

Merci Flo 72,
a correspond quoi 25 daN et 50 daN ?
Comment peut on visualiser a ?

Dernire modification par Bamboula (23-01-2008 19:50:18)


BttT

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#12 23-01-2008 20:11:34

flo72
Petit Polatouche
Date d'inscription: 01-12-2007
Messages: 606

Re: Les casques

Salut tu doit retrouver les normes sur les casques:

soit EN 397 = 25 daN ~25 kg

soit EN 12 492 = 50 daN ~50 kg


L'avantage d'tre intelligent c'est que l'on peut faire l'imbcile.
Alors que le contraire est impossible

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