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Bonjour aux nouveaux inscrits ...

Avant de poster (sauf pour la partie offres et demandes d'emploi du forum), présentez vous dans le forum "Présentations". Si vous avez des soucis, n'hésitez pas à me contacter par mail : allolivier2b (arobase) gmail.com. Pour votre "Présentation", n'oubliez pas d'indiquer votre profession (grimpeur, bûcheron ... etc) avec un premier message sympa pour faire connaissance.

Olivier

#1 10-12-2006 18:57:46

"Olivier"
Administrateur
Lieu: Bastia
Âge: 53
Date d'inscription: 22-10-2006
Messages: 3647
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Pourquoi ne faut il pas effectuer de taille drastique ?

Pour les particuliers à la recherche de renseignements. Pour en savoir plus, vous pouvez contactez la Société Française d'Arboriculture (SFA) et l'association SEQUOIA


Pourquoi ne faut il pas effectuer de taille drastique ?

DANGER : Le bois altéré perd ses qualités mécaniques. A moyen terme, les branches et le tronc risquent de se rompre et l’arbre peut basculer.

COUT PLUS IMPORTANT : L’arbre altéré nécessite plus de surveillance et des interventions d’entretien (taille) plus fréquentes. L’arbre dépérissant doit être abattu et remplacé de façon anticipée.

ESTHETIQUE DEPLORABLE : L’arbre perd son port naturel et le traumatisme subi est visible.

http://www.allo-olivier.com/Photos-Forum/Divers/Taille-Severe-01.jpg

http://www.allo-olivier.com/Photos-Forum/Divers/Taille-Severe-02.jpg

Dégats :

Les plaies ne peuvent pas se recouvrir et le bois mis a nu se dégrade progressivement (pluie, vent, parasites...etc).

http://www.allo-olivier.com/Photos-Forum/Divers/Taille-Severe-03.jpg

Des champignons diminuant la solidité du bois apparaissent.

http://www.allo-olivier.com/Photos-Forum/Divers/Taille-Severe-04.jpg

La perte d'esthétique, la faible santé de l'arbre ainsi que l'augmentation de sa dangerosité aboutissent souvent à des sur coûts d'entretien et à un abattage prématuré.

http://www.allo-olivier.com/Photos-Forum/Divers/Taille-Severe-05.jpg

Olivier

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#2 10-12-2006 19:17:11

mathieu (AbTeK)
Super Lémurien
Lieu: Toulouse / Aude / Ariège
Âge: 43
Date d'inscription: 18-11-2006
Messages: 1961
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Re: Pourquoi ne faut il pas effectuer de taille drastique ?

http://img213.imageshack.us/img213/2744/surprise19302pw0.gif
ah ouais pas mal au fait les tire-sève sur chicot et bois creux !! http://img154.imageshack.us/img154/9633/paniquebb3.gif


que peut-il nous arriver de pire, que s'il ne nous arrivait rien ?

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#3 10-12-2006 19:17:44

petitmanu
Modérateur
Lieu: glenac
Date d'inscription: 18-11-2006
Messages: 1302

Re: Pourquoi ne faut il pas effectuer de taille drastique ?

bonsoir,
bien entendue qu'une coupe drastique est à banir.
Mais c'est beaucoup plus complexe que cela!!!!!
tu as trop raccourcie les choses et trop simplifier!!!!
Problème mécanique viens bien après....

Au départ tu le dérègle Physiologiquement, (perte de photosynthèse, répartition des réserves détruites,....)

Morphologiquement l'arbre se désorganisent et va s'épuiser pour recréer un ordre architectural.(augmentation volume foliaire, ou branches....)

Biologiquement l'arbre va etre à la merçi d'agent pathogéne(problème biotque....)

Mécaniquement qui est la conséquence de ces trois bases qui fait fonctionner un arbre.


olivier je ne t'apprend rien mais je pense qu'il faut développer et je suis prêt à y contribuer dans les détails!!!!tout en restant modeste bien entendue


a+

Dernière modification par petitmanu (10-12-2006 19:40:20)


Théorie Voisienne :

Plus vos poils sont long, plus votre langue sera rappeuse.........Pourquoi?
Signé MI-CHAT

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#4 10-12-2006 19:20:47

"Olivier"
Administrateur
Lieu: Bastia
Âge: 53
Date d'inscription: 22-10-2006
Messages: 3647
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Re: Pourquoi ne faut il pas effectuer de taille drastique ?

Salut Petitmanu,

Je suis d'accord avec toi (c'est plus complexe) mais je m'adresse au particulier qui parcourt le forum. Un message choc avec ce type de documents et de photos est préférable dans ce cas là. Ce document est mal référencé sur le web car on ne le trouve que sous la forme de fichier PDF et si on veut que les mentalités changent, il faut que ce type de document "simple" circule.

Avec les particuliers (qui va lire ce texte et voir ces photos) il faut une explication simple. Non pas que je prenne le particulier pour un "demeuré", loin de là mais il peut ensuite, si il le désire, approfondir la chose et venir ensuite nous posé des questions.

Mais je suis partant pour un texte plus approfondi de ta part afin de rediriger la personne interresées vers ton texte.

Olivier

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#5 10-12-2006 19:46:54

petitmanu
Modérateur
Lieu: glenac
Date d'inscription: 18-11-2006
Messages: 1302

Re: Pourquoi ne faut il pas effectuer de taille drastique ?

pour avoir ce document, qui a été édité par la sfa il suffit d'appeler au secretariat. adresse par courriel si tu veux.
Je ne remet pas en cause, mais les explications doivent etre plus conçi pour vraiment crédibilisé nos propos, même pour un particulier, car on se démarque par nos connaissances et surtout on fait ressortir notre passion.....

a+


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#6 10-12-2006 20:21:01

"Olivier"
Administrateur
Lieu: Bastia
Âge: 53
Date d'inscription: 22-10-2006
Messages: 3647
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Re: Pourquoi ne faut il pas effectuer de taille drastique ?

Resalut,

Tu rejoint mes propos. Car tu vois un particulier écrire ou téléphoner à la SFA ???. Si je pose la question suivante à mes futurs clients :

Connaissez vous la Société Française d'arboriculture, je peux te parié que je vais avoir que des réponses négatives (malheureusement).

Alors que si je dis, connaissez vous l'Office National des Forêts (ONF), là le résultat est différent.

Il faut donc faire connaître de manière simple (pour commencer) qu'il existe des organismes qui on des principes sur la taille.

Si tu le désires, tu peux créer un nouveau sujet, plus détaillé (mais pas à la suite de celui ci afin qu'il soit plus visible). Je l'épinglerai pour qu'il reste toujours en début de forum.

Bonne soirée à tous

Olivier Flemme

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#7 11-12-2006 18:59:34

stephane le grimpeur
Modérateur
Lieu: AIX EN PROVENCE
Âge: 57
Date d'inscription: 27-10-2006
Messages: 3930

Re: Pourquoi ne faut il pas effectuer de taille drastique ?

salut olivier je crois que les photos donnent vraiment le sens de tes mots car c est avec de longs discours qu on a perdu la guerre une bonne explication tres simple et bien argumenter et je pense j ai bien dis je pense que dans l avenir on verras de moins en moins ce style de photos sur le paysage francais  que ce soit du cote professionnel ou demande du client oubiensur  un elageur qui a faim(tamawak de la troconneuse) je me comprends voila bye a plus
stephane le grimpeur


dicton du poete stephane
transmettre son savoir, c est savoir le transmetre
a basta la vista baby
GRIMPEUR REVOLUTIONNAIRE

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#8 14-02-2008 22:50:44

gatesquiro
Ouistiti
Lieu: Lesponne
Date d'inscription: 14-02-2008
Messages: 81

Re: Pourquoi ne faut il pas effectuer de taille drastique ?

adishatz, bonjour à tous,

je découvre le site et le forum aujourd'hui. Bravo !

En ce qui concerne la "taille drastique" j'ai par contre un avis différent :
Je pratique depuis de nombreuses années la taille de sévère de régénération sur les châtaigners. Ces tailles sont utilisées en Ardèche dans les Cévennes (où j'ai appris le boulot), peut-être en Corse ?
Pour ceux qui ne connaissent pas, on rabat l'arbre très bas (juste au dessus des premieres branches de bois jeunes) dans le but de remettre l'arbre en situation de production de châtaignes. Bien en entendu il faut effectuer au moins deux passages au moins pour selectionner de nouvelles charpentrières.
Le résultat est probant même sur des arbres très très mal en point et très vieux.

En conclusion et sans rentrer trop dans les détails, l'arbre subit un traumatisme qui le sauve et le régénère. Donc il ne faut pas à mon sens généraliser les affirmations sur la taille drastique. cela dépend des espèces.
Mon explication (en tant qu'agriculteur biologique, j'ai plusieurs casquetes...) : La dégénerescences des châtaigners est dû (comme souvent) à un déséquilibre au niveau des racines donc des symbioses et associations avec les champignons et autres (en raison de plantations trops serrées, dégradation du sol...). La taille sévère permet de réequilibrer le feuillage par rapport au volume racinaire. Ce choc est important pour l'arbre (mais les châtigners sont très vigoureux) mais également pour la microflore associée. Ainsi  l'arbre pourra maintenir les pathogènes sous contôle et exploiter au mieux les possibilité du sol.

Dernier point : du point de vue esthétique c'est rarement sympa les premières années !

Bien entendu cet exemple est liè à une activbité agricole et concerne le châtaigner. Pour les particulier, dans la mesure du possible j'essaie de faire passer le message concernant la taille douce. Ce n'est pas toujours gagné malheureusement...

bon courage à tous

Ronan dit gatesquiro

Dernière modification par gatesquiro (14-02-2008 22:52:12)

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#9 14-02-2008 23:28:28

st20
Modérateur
Lieu: Patrimonio
Âge: 50
Date d'inscription: 12-12-2006
Messages: 3821

Re: Pourquoi ne faut il pas effectuer de taille drastique ?

pas d'accord du tout même pour les châtaigniers, ça fait 8 ans que j'essaye de ne pas faire de recépage et ça marche très bien, nos tailles sont sévères mais sans rabattage systématique, on a pu mettre en paralèlle les monstruosités du passé avec nos tailles plus raisonnés et même pour les exploitant, y a pas photos, la production reprend rapidement, pas besoin d'une 2ème intervention, tout benef...

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#10 15-02-2008 22:29:28

gatesquiro
Ouistiti
Lieu: Lesponne
Date d'inscription: 14-02-2008
Messages: 81

Re: Pourquoi ne faut il pas effectuer de taille drastique ?

Adiu,

je suis intéressé par cette technique. Comment sont les arbres (forme, état...) ?.

Par ici (65), j'interviens en majorité sur de très vieux arbres (avec 1/3 sec), qui ne sont pas formés en gobelet avec des fûts parfois très hauts (les arbres sont très serrés). Dans ce cas j'ai du mal à comprendre comment éviter un coupe sévère.

Si tu as des photos je suis preneur.

merci

Ronan

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#11 17-02-2008 17:07:30

st20
Modérateur
Lieu: Patrimonio
Âge: 50
Date d'inscription: 12-12-2006
Messages: 3821

Re: Pourquoi ne faut il pas effectuer de taille drastique ?

Je vais essayé de trouver quelques photos, mais je ne pense pas en avoir prix beaucoup, sinon, ta description des arbres ressemble beaucoup à ceux de chez nous

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#12 28-02-2008 13:02:55

laflèche
Koala
Date d'inscription: 10-02-2008
Messages: 22

Re: Pourquoi ne faut il pas effectuer de taille drastique ?

l'état du platane ! sont pas allé de main morte !

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