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Bonjour aux nouveaux inscrits ...

Avant de poster (sauf pour la partie offres et demandes d'emploi du forum), présentez vous dans le forum "Présentations". Si vous avez des soucis, n'hésitez pas à me contacter par mail : allolivier2b (arobase) gmail.com. Pour votre "Présentation", n'oubliez pas d'indiquer votre profession (grimpeur, bûcheron ... etc) avec un premier message sympa pour faire connaissance.

Olivier

#1 31-03-2008 11:22:43

champion
Chimpanzé
Date d'inscription: 23-03-2008
Messages: 179

cèdre de l'atlas et cèdre du Liban?

bonjour,
voila,je démarre dans la reconnaissance des arbres et je n'arrive pas a faire la différrence entre un cèdre de l'atlas et un cèdre du Liban.
Quelqu'un aurait-il un truc pour les différencier?
merci d'avance  smile


Vieux tilleul sur la place,à l'ombre bienfaisante,
Aide nous à trancher la clameur médisante.(jean de la Gessee,1589)

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#2 31-03-2008 11:49:58

Sisley
Petit Lémurien
Lieu: Moselle-est
Âge: 38
Date d'inscription: 23-01-2008
Messages: 1293

Re: cèdre de l'atlas et cèdre du Liban?

Salut
Voilà un début !

http://pix.nofrag.com/5/9/6/8c49cce3d49fa3834a99bbfef12b0.jpg
http://pix.nofrag.com/1/0/6/88c538cea20e819661d18c44ddd0a.jpg
http://pix.nofrag.com/f/9/a/f6a4da75f3535db1e4d2f173e878c.jpg
http://pix.nofrag.com/3/0/a/27d95fa650de4016296872a018fc6.jpg


« Quand le dernier arbre aura été abattu,
quand la dernière rivière aura été empoisonnée ,
quand le dernier poisson aura été péché,
alors on saura que l’argent ne se mange pas. » (Géronimo – Chef indien)

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#3 31-03-2008 12:08:46

sambala
Chimpanzé
Lieu: Massif du Pilat
Âge: 54
Date d'inscription: 18-09-2007
Messages: 220

Re: cèdre de l'atlas et cèdre du Liban?

Cèdre du liban : rameaux pendants / aiguilles vert foncé / 3 à 3.5 cm
Cèdre de l'atlas : rameaux ascendants / aiguille vert ou glauque / 2 cm

C'est quoi comme couleur glauque ?


BttT

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#4 31-03-2008 13:20:58

anthony
Super Polatouche
Lieu: seine et marne
Date d'inscription: 25-11-2006
Messages: 1027

Re: cèdre de l'atlas et cèdre du Liban?

cèdre du liban -->vert foncé
cèdre de l'atlas--> bleuté
cédre deodora, vert tendre

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#5 31-03-2008 16:48:25

champion
Chimpanzé
Date d'inscription: 23-03-2008
Messages: 179

Re: cèdre de l'atlas et cèdre du Liban?

merci ouistiti pour le temps que tu as pris pour scanner ces infos.mais bref cela reste quand tres flou  et d'un coup d'oeil ,je ne suis pas sur de bien les differenciés.
vous n'avez pas un truc imparrable?


Vieux tilleul sur la place,à l'ombre bienfaisante,
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#6 31-03-2008 17:11:00

Sisley
Petit Lémurien
Lieu: Moselle-est
Âge: 38
Date d'inscription: 23-01-2008
Messages: 1293

Re: cèdre de l'atlas et cèdre du Liban?

Glauca signifie 'bleu ou qq chose comme ça'

Le critère qui les differencira à coup sûr, c'est le port et la forme de l'arbre. L'atlantica est assez érigé et les branches sont plus courtes tandis que c.liban va avoir un port beaucoup plus étalé et les branches auront beaucoup plus tendances à légèrement retomber. Les aiguilles se ressemblent pas mal, mais sur certains de l'atlas la couleur vert bleuté est plus flagrante.
Les cônes d'atlantica sont un peu plus petit et possèdent un creux au centre.
Et la probabilité de tomber sur un atlantica est beaucoup plus grande car malgré tout le libani reste plutôt dipersé.

Dernière modification par Sisley (31-03-2008 20:27:28)


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#7 31-03-2008 19:39:08

champion
Chimpanzé
Date d'inscription: 23-03-2008
Messages: 179

Re: cèdre de l'atlas et cèdre du Liban?

merci sisley,je crois que j'ai les 2 Merci
des que je reprends le boulot et non pas le betulus  tongue  je prends des photos pour les montrer.


Vieux tilleul sur la place,à l'ombre bienfaisante,
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#8 31-03-2008 20:30:24

stephane le grimpeur
Modérateur
Lieu: AIX EN PROVENCE
Âge: 57
Date d'inscription: 27-10-2006
Messages: 3930

Re: cèdre de l'atlas et cèdre du Liban?

salut l ami le cedre du liban a la tete qui penche , que l autre non


dicton du poete stephane
transmettre son savoir, c est savoir le transmetre
a basta la vista baby
GRIMPEUR REVOLUTIONNAIRE

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#9 31-03-2008 22:44:07

mathieu (AbTeK)
Super Lémurien
Lieu: Toulouse / Aude / Ariège
Âge: 43
Date d'inscription: 18-11-2006
Messages: 1961
Site web

Re: cèdre de l'atlas et cèdre du Liban?

il y a le libanii et l'atlantica 'Glauca', mais aussi l'atlantica tout court; sans parer des moultes cultivares pleureurs et pyramidaux, et des deodara bien sur (himalya), facilement reconnaissables

je trouve que la reco est parfois difficile entre le liban et l'atlas, rapport au port, sachant que ce dernier change avec l'age et defois le sujet même...

perso defois je sèche !


que peut-il nous arriver de pire, que s'il ne nous arrivait rien ?

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#10 01-04-2008 09:42:25

champion
Chimpanzé
Date d'inscription: 23-03-2008
Messages: 179

Re: cèdre de l'atlas et cèdre du Liban?

cela me rassure sur le fait, que je trouve effectivement difficile de les differenciés.
mais merci tout de même et je prends les photos comme ca vous me direz ce que vous en pensez.


Vieux tilleul sur la place,à l'ombre bienfaisante,
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#11 02-04-2008 10:31:21

LELPHE est partie
Invité

Re: cèdre de l'atlas et cèdre du Liban?

Salut
Ce n'est pas du tout évident effectivement. Je dispose de plusierus flores mais aucune ne permet une vrai differenciation entre ces 2 espèces. Le cèdre de l'atlas étant à la base assez polymorphe (dimensions des aiguilles variables ..etc) que certains botanistes ont qualifié l'espèce libani de sous espèces de l'atlantica ...donc Cedrus atlantica libanii serai acceptable ....pour ma part je me fis à mes observations et celles de mles collègues : le seul libani vraiment bien déterminé est en France est à Paris et la difference avec atlas serai dans la forme de la membrane alaire de la graine... je ne peux en dire +,  j'avais mis de côté les ref de ce livre qui d'après le titre s'intéresse à cela , je ne sais pas ce qu'il vaut ...ce srai cool de m'en parler si tu parviens à te le fournir :

Titre     : Le cèdre de France. Etude approfondie de l'espèce
Auteur     : Toth Jean

Paru le     : 01/10/2005
Editeur     : L'HARMATTAN

Isbn     : 2-7475-9264-2 / Ean 13 : 9782747592642


à +

Dernière modification par LELPHE (02-04-2008 10:31:42)

 

#12 02-04-2008 17:53:07

Sisley
Petit Lémurien
Lieu: Moselle-est
Âge: 38
Date d'inscription: 23-01-2008
Messages: 1293

Re: cèdre de l'atlas et cèdre du Liban?

Espèce, sous-espèce, variété, cultivar, forme,....
Tout ce qu'on est sûr de savoir,c'est qu'on est confronté à un cèdre !
Peut-être un test ADN,....


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