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Bonjour aux nouveaux inscrits ...

Avant de poster (sauf pour la partie offres et demandes d'emploi du forum), prsentez vous dans le forum "Prsentations". Si vous avez des soucis, n'hsitez pas me contacter par mail : allolivier2b (arobase) gmail.com. Pour votre "Prsentation", n'oubliez pas d'indiquer votre profession (grimpeur, bcheron ... etc) avec un premier message sympa pour faire connaissance.

Olivier

#1 22-01-2010 19:32:31

Sablire
Invit

La compartimentation en image

En fendant quelques buches de bouleau rcupres chez un voisin, je suis tomb sur un joli cas de plaie mal isole :

http://perso.orange.fr/mon.jardin.promenade/compart.jpg

C'est intressant parce qu'on voit, droite, une petite plaie bien isole et compartimente (presque un point noir dans le bois) ; et gauche, une autre qui a moins bien tourn (suite un "flush cut", vraisemblablement) et la lsion du bois progresser quasiment jusqu'au coeur du tronc. Les veines sont clairement interrompues (sauf sur les cernes extrieures) et on devine le point de faiblesse.

C'est ce genre d'image qu'on devrait montrer ceux qui croient encore qu'avec une couche de mastic "cicatrisant", on est couvert et on peut tailler n'importe quoi, n'importe comment et n'importe quand...

22-01-2010 19:32:31

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#2 22-01-2010 21:26:34

fifou
Super Lmurien
Lieu: Aix en Pce
ge: 41
Date d'inscription: 13-02-2008
Messages: 1687
Site web

Re: La compartimentation en image

ca m'a l'air d'une coupe d'insertion plutt russie, plutt que mal isole. Les veines du bois interrompues comme tu dis sont le schma normal d'insertion d'une branche. La branche t coupe, l'aubier recouvre, les veines reprennent avec la croissance le sens de la lignine. Non?
Pas de pourrissement, plaie referme, tout a me parait propre. CODIT russie... vive le mastic. Mais d'autres forumeur plus pertinent confirmeront ou infirmeront..... Sinon c'est quoi flush cut?


Monsieur j'ai une mauvaise nouvelle pour vous, vous et certains de vos collgues tes virs de Qualiarbre pour non respect des chartes

Hors ligne

#3 22-01-2010 23:03:16

Marc-Antoine
Membre vnrable
Lieu: Thorigny sur Marne (77)
ge: 56
Date d'inscription: 25-04-2008
Messages: 4422

Re: La compartimentation en image

Flush cut, c'est une coupe ras du tronc, en faisant sauter le collet de la base de la branche.

Navr de vous contredire,Sablire, mais dans ce cas, je n'en vois pas de trace, et pour le coup, les dgts seraient bien plus graves et plus larges.

Le fil du bois qui rebique et cherche escalader le rameau serait coup en ligne, alors que l, on peut suivre le fil jusque dans le rameau pour la partie centrale et par dessus la base du rameau pour la partie mdiane et priphrique. Pas de fil interrompu tout droit.

Je suis d'accord avec Fifou, cette implantation de branche est plutt jolie d'un point de vue sanitaire. Il faut juste la regarder un peu diffremment que vous le faites. Les principes que vous noncs sont exacts mais ne me semblent pas s'appliquer votre exemple.

Voyons ce que a donne en dtail :
Apparemment un bout de la branche morte a t recouvert par la croissance du bois et enferm dans le tronc. Les champignons enferms avec le chicot mort ont fini par dtruire totalement la partie qui tait juste en "bois de branche" : c'est la partie trs fonce sur la gauche.
Le cne d'insertion de la branche, c'est dire sa "racine" au coeur du tronc, est spcialement construit par l'arbre pour tre le plus indigeste possible et ainsi pouvoir faire barrire aux intrus.
C'est bien le cas ici, car le bois de cette zone triangulaire n'est pas dgrad. Sa couleur plus fonce est de l'accumulation des produits de protection, mais les fibres sont intactes.
Vous pouvez voir que cette coloration particulire est limite ce triangle et ne dborde pas la zone de turbulence des fibres. Le (ou les) champignon est donc tomb sur un bec et n'a pas pu franchir ce "no man's land". L'invasion du bois "de tronc" lui a t impossible et il a du se contenter des restes du chicot.

Si le champignon avait pu franchir la dfense, la zone dgrade se prolongerait jusqu' au centre du tronc et se poursuivrait en colonne au dessus et en dessous (plus ou moins loin).

Dans le cas d'une flush cut, le bois du tronc est directement expos au champignon puisque la blessure dpasse de part et d'autre des fibres "turbulentes", sectionnant la barrire anti-intrus au passage. A ce moment, la zone de bois dgrad s'tale directement au dessus et au dessous de la base de la branche. En fait, la totalit du bois existant lors de la coupe est susceptible d'tre envahi par le champignon. Les dgats sont normes et peuvent conduire un tronc creux. L'ampleur de la dgradation dpend de l'arbre et du champignon.

La partie droite n'a pas le mme aspect car la fente de la bche est passe ct du cne d'insertion de l'autre branche. L on ne voit que le fil qui contourne la zone "turbulente". Si vous enleviez un clat de 2 - 3 cm d'paisseur sur la partie droite, vous devriez retrouver un aspect tout fait similaire la partie gauche. A mon avis, la petite tache noire bien dlimite correspond un petit rameau latral de cette branche, rameau qui a t englob par la croissance du tronc en mme temps que la base de la branche .

Quoiqu'il en soit, c'est  une belle photo   smile

Hors ligne

#4 23-01-2010 09:02:42

Sablire
Invit

Re: La compartimentation en image

Aucun problme tre contredit quand c'est pour apprendre - et apprendre mieux regarder. Un grand merci Marc-Antoine pour ses explications dtailles lues avec la plus grande attention.

Il est vrai que les parties les plus fonces ne sont pas pourries ni en voie en dcomposition. C'est bien dur, a ne s'effrite pas sous l'ongle, la plaie a bel et bien t isole, recouverte. Le fait de voir la "cicatrice" si tendue m'avait fait conclure que... mais non. Il aurait fallu (faon de parler), comme vous dites, que la zone dgrade se poursuive jusqu'au coeur du tronc et se prolonge en colonne au-dessus et en-dessous.

Passionnant et riche d'enseignements, encore merci smile.

#5 23-01-2010 09:14:26

Sablire
Invit

Re: La compartimentation en image

PS :

Je trouvais aussi l'image intressante parce qu'elle illustre bien le fait qu'un arbre ne cicatrise pas. Cicatriser, c'est remplacer des cellules lses par des nouvelles, identiques (comme le fait un piderme humain ou animal suite une blessure). L'arbre n'utilise pas ce moyen de dfense, les parties lses le sont jamais mais il les isole (ou pas). Drlement bien fichu quand mme.

#6 23-01-2010 11:17:07

Lelphe (FIN)
Invit

Re: La compartimentation en image

Bravo pour un invit vous tes bien averti .... la physiologie de l'arbre est effectivement passionnante . Cela dit il n'avait pas subi des tailles peu correctes en parties suprieures cet arbre ? je trouve son bois  assez color ( a moins que ce soit mon cran ???? hi hi h)

#7 23-01-2010 17:08:32

Sablire
Invit

Re: La compartimentation en image

Je ne sais pas Lelphe, ayant rcupr ces buches sur un tas de bois "tout fait". Tout ce que je peux dire, c'est qu'il y a assez peu de bouleaux non tts dans le secteur (hlas), quant savoir si celui-l l'tait ou pas...

part rajouter un poil de nettet, je n'ai pas retouch la photo. l'oeil, c'est vrai que le bois est relativement color, enfin disons pas bien blanc. Je ne savais pas que la coloration du bois pouvait tre rvlatrice d'autres traitements (taille drastique, ttage...)

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