Munegu a écrit:

Je dirais le carbone !

Par contre je pense savoir d'où viens ce débat ! Un malentendu ou une incompréhension lors de la journée de lecture de l'arbre à Ste Roseline.
Effectivement il a été dit à ce moment là que ce n'est pas l'agent pathogène qui déclenche la compartimentation mais justement cet "appel d'air" dans le bois.

A partir de là je pense qu'on a extrapolé comme quoi le mastic masque l'appel d'air mais en y réfléchissant bien on comprend aisement qu'il est impossible d'empecher l'air d'entrer, surtout en posant du mastic quelques minutes plus tard, à moins de travailler sous vide     !

Je pense qu'il y a eu confusion, à laquelle j'ai d'ailleurs bien cru mais ça me turlupinait cette histoire !

Mais peut-être que j'ai tout faux je laisse la parole aux pros, Lelphe et toi-même !

j'ai beau relire je ne comprend pas bien ce que tu veux dire ???? dom pas la peine à capter pas moi .... sorry    , il était question de l'oxygène pas du carbone ???  Help !

bon ok merci dom    , donc je résume ce que vous dites : c'est l'entrèe d'oxygène (mais pas le carbone !) qui déclanche le phénomène de la compartimentation , un mastic ne peut empêcher l'entrée de l'air dans les vaisseaux donc le mastic serait inoffensif sur l'efficacité de la compartimentation ? est ce cela que vous blablattez ?

Munegu a écrit:

Oui, c'est tout à fait ça !
Après on ne doute pas de la nuisance du mastic mais en fait je crois que pendant la journée de lecture de l'arbre, on est nombreux à avoir (mal?) compris que le mastic provoquait un leurre en masquant l'entrée d'air dans l'arbre, ce que Yvan semble donc réfuter.

Je pense qu'il serait bon pour nos petites têtes de tirer cet imbroglio au clair   
!

aÎe!     j'aurai bien aimé avoir vos questions sur le moment ..surtout si vous étiez nombreux dans le doute.. mais il n'est jamais trop tard pour clarifier vive ce forum t encore merci OLivier!

donc je reprends

parce que les mastics étancheïsent les plaies lorsqu'ils sont frais et parce qu'ils empêchent la dessication du bois et surtout maintiennent l'humidité sur les plaies OUI les mastics ralentissent la réponse de l'arbre en terme de mise en place des barrières de compartimentation (et on le sait c'est l'infection des plaies c'est une course de vitesse entre les champis et le recouvrement par l'arbre, donc ce n'est pas bénin) . mais j'ai bien dit RALENTISSENT et non EMPËCHENT la compartimentation.
Ce n'est pas une prise de position persoNnelle (je ne suis pas chercheur mais je m'y fies) ce sont les dernieres affirmations des scientifiques post-shigo (Boddy and Rayner 1983 LIese- Dujesiefken 1988) et ma foi ça me parle
mister shigo s'est fait contesté d'avoir dénommé le D du coDit par Decay au lieu de Dessication car l'arbre ne bataille pas contre les pourritures dés une plaie effectuée mais contre la Dessication des tissus (la perte d'eau) et l'entrée de l'air (boddy et Rayner 1983).
Pour illustration observez la lenteur à laquelle les blessures de feu ou foudre sont colonisées par les lignivores....très très lentement car elles sont très sèches et très bien compartimenée (vous me direz elles sont stérilisées par le feu mais pas eternellement non plus ...

bon j'arrête là au risque que vous n'ayiez plus besoin de ma lecture de l'arbre

merci de votre attention

Dernière modification par Lelphe (07-04-2010 20:22:48)

Lelphe a écrit:

Pour illustration observez la lenteur à laquelle les blessures de feu ou foudre sont colonisées par les lignivores....très très lentement car elles sont très sèches et très bien compartimenée (vous me direz elles sont stérilisées par le feu mais pas eternellement non plus ...

bon j'arrête là au risque que vous n'ayiez plus besoin de ma lecture de l'arbre

merci de votre attention

On peut désinfecter les plaies    au lance flamme alors?   

mince j'peux plus accéder à mon message pour correction
excusez mes fautes d'ortho    c'est une maladie ...

"compartimentage" c'est la traduction canadienne de "compartmentalization" et ma foi c'est bien eux les plus voisins des américains et les plus bilingues ...
c'est bien résumé ! merci Yggdrasill