Rémi était mon prof de GF. Gloire à lui et à son savoir.

Merci beaucoup de l'information 

apex a écrit:

et pourtant dans nos espèces et variétés locales, nous avons du bois de qualité capable de répondre au moindre de nos besoin...et ce sans produit chimique.....
y a beaucoup a dire sur la douglasisation ... 

Tiens, je serais curieux de quelles espèces et variétés locales tu parles (d'ailleurs, rajoute donc ta définition pour "locale" )... et ce qu'il y aurait à dire sur le douglas par là même.

j'adore les préjugés que nombre de personnes ont sur cette essence.

Dernière modification par labetedelorne (14-07-2010 20:06:15)

apex a écrit:

dit moi ce que tu veux confectionner , je te dirai de quel bois tu as besoin

j'adore les préjugés que nombre de personnes ont sur cette essence.

j'adoooore ta xyloglossie ..... 

C'est pas rigolo, j'aurai bien voulu avoir idée de palliatifs  : la plupart des anti-douglas ont tendance à citer le robinier, par exemple, : il y a quand même de quoi se marrer, non ?

Quand à la matière de ma langue, je comprend pas : la plupart des mecs qui critique le douglas le font souvent pour des raisons à 2 balles, une bonne partie des essences présente en forêt française ne sont pas endémique et n'empêche qu'elle participe à la biodiversité, non ?
Il n'y pas pas de raison à ne pas considérer le douglas en tant qu'essence dite locale à partir du moment il il est bien en station ; en Normandie je trouve plus intelligent d'utiliser du douglas de la région que de faire venir du mélèze de montagne (quoi qu'on fait un peu de mélèze aussi en Normandie).
Utiliser les cas de plantation irréfléchie qui ont pu avoir lieu est un argument un peu facile, non.

Au lieu de parler de xyloglossie (ce qui, par ailleurs, prouve que tu est surement un champion de scrabble), tu pourrais plutôt dialoguer et rompre l'intolérable suspense de ta première réponse dans ce post, à savoir ce qu'il y aurai à dire sur la "douglasisation".

Je précise que je voulais pas t'agresser, seulement partager. Mais avoue que c'est un peu facile : Batiste crée ce post pour donner l'info d'un livre "éclairé" sur le douglas ce qui peut intéresser pas mal de monde et toi boum, t'arrive en balançant à demi sur l'essence sans finir l'argumentation : vachement constructif  comme discussion ! Et en plus je me prend une réflexion parce que je veux rentrer dans le débat...
C'est un bon bouquin, fait par un connaisseur qui aime le douglas, alors tu as bien entendu le droit de ne pas être d'accord mais on peut bavarder, je trouve que c'est le plaisir du forum.

A plus

Dernière modification par labetedelorne (14-07-2010 22:12:42)

Salut!
Cela se vois que tu es dans les pyrénées apex car, chez moi le mélèze et le pin noir,ce n'est pas très local. 
Il faut savoir que de tout temp l'homme a transporté diverses variétées et a essayé de les implantées ailleur que dans son habitat d'origine.
Après le système de production du douglas est discutable comme l'agriculture intensive mais bon...pour moi on rentre dans un autre débat.

Je ne suis pas forcement un pro Douglas, mais je dois bien avouer que cette essence présente de forts atouts dans certaines régions françaises.
Il est évident qu'il ne faut pas non plus tout miser uniquement sur lui !

Nous avons une belle diversité de feuillus et résineux dans notre pays. Sachons donc, composez avec !


Quelques exemples de géants français :

http://allo-olivier.com/Forums/viewtopic.php?id=7663

C'est déja rassurant d'avoir des post un peu plus mesurés...


Donc c'est pas le douglas que t'aime pas Apex, ce sont les modes de traitement. Je suis bien d'accord qu'il n'est pas sorti que des bonne choses des reboisements ffn, mais je ne vois pas les choses comme toi : tu généralise les cas débile ou les douglas ont été plantés n'importe ou, n'importe comment, mais moi je vois le bon coté, les cas ou les choses ont été faites correctement et ou la forêt y a gagné.
Ensuite je suis désolé mais la forêt française n'est définitivement pas dans les griffes d'affreux investisseurs au dents longues ne pensant qu'à la rentabilité : il est quand même normale qu'un proprio veuille tirer un revenus de ses bois, on accepterai d'autres propriétaires foncier comme les agriculteur ou propriétaire d'immeuble qu'ils gagnent leurs vie avec leur patrimoine et pas du propriétaire forestier ? drôle de vision.
De plus des rendements à 20 m3/ha/an dans du douglas, jamais vu, on tourne plutôt aux alentours de 10-12 (ce qui est déjà pas mal), a part bien sur quelques exceptions dû à des parcelles sur excellente station ce qui n'est pas du tout une généralité.
Station entre 1000 et 2000 m ? vérifie l'origine du douglas, je pense pas que la cote pacifique des states soit si haute.
La largeur des cernes induit une qualité moindre ? pas nécessairement, cela dépend des utilisations. La France est le deuxième ou troisièmes pays producteur de douglas, les bois se vendent très bien : sans remettre en cause tes connaissance dans ce domaine je fais plus confiance dans les scieurs et autre transformateur de cette essence qui en ont l'air content.
Le douglas gourmand en eau ? pas beaucoup plus que grand nombre d'essence, et si tu fais référence à l'épuisement des sols, pendant une révolution de douglas on en a 3 ou 4 de taillis dans des peuplement du genre taillis avec réserve ou tsf (je crois que t'aime ces peuplement) alors...
Une révolution de 40 piges n'induit pas forcément une sylviculture intensive : on peut tout simplement couper les bois plus tôt ne voulant pas les laisser grossir car on ne les vends pas plus cher.
Effectivement  on trouve d'autres essences pour les même produits, mais c'est aussi le cas pour le chêne, on fait aussi des meubles en hêtre par exemple. Quand on peut augmenter le choix, pourquoi s'en priver?
La plupart de tes autres arguments ne sont pas spécifique au douglas mais tombent dans les vieilles rengaines : résineux contre feuillus, plantation contre régé naturelle (bien que l'on pratique de plus en plus la régé de douglas)...

Ah, et oui on fait de beau mélèze en normandie, comme nos douglas : ce sont pas les mêmes utilisation que pour les montagnard mais il y a des débouchés et ils sont bien en station.
Avec une vision étriquée dans ce genre le pin laricio serai resté en corse et le robinier aux états unis... C'est quand même marrant, on vois jamais un gars se pointer et dire à propos du robinier: "c'est une honte d'avoir importé cette essence alors qu'on de belle chose dan notre pays!".
Va falloir s'y faire, avec le réchauffement climatique, on recherche de nouvelles essence ou implantations et il y aura surement des conneries de faites. Maintenant soit on passe son temps à critiquer (ce qui est toujours facile et pas toujours judicieux) soit on tolère les erreur en se disant qu'il y a de bonne choses qui compensent.