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Bonjour aux nouveaux inscrits ...

Avant de poster (sauf pour la partie offres et demandes d'emploi du forum), présentez vous dans le forum "Présentations". Si vous avez des soucis, n'hésitez pas à me contacter par mail : allolivier2b (arobase) gmail.com. Pour votre "Présentation", n'oubliez pas d'indiquer votre profession (grimpeur, bûcheron ... etc) avec un premier message sympa pour faire connaissance.

Olivier

#1 09-12-2010 21:38:27

Laetitia
Invité

Cèdre centenaire élagué... désastre?

Bonjour,
j'habite dans un copropriété en région parisienne. L'immeuble a été construit dans les années 60 devant un cèdre qui est maintenant plus que centenaire.

Il y a 3 semaines, le cèdre a été élagué, en même temps que les autres arbres de la copropriété. Cela a apporté une lumière incroyable dans les appartements parce que l'arbre est très proche de l'immeuble, avant qu'il ne soit élagué on pouvait presque toucher ses branches depuis le balcon.
Mais une voisine très mécontente crie au scandale.

Comme cette voisine, j'aime beaucoup cet arbre, il est très présent, de beaux oiseaux lui rendent visite et il nous protège de la chaleur en été. Mais la lumière nous fait du bien aussi.

Cependant sa colère m'a fait me demander si le cèdre avait été bien ou mal élagué. Après tout ni elle ni moi ne sommes expertes. Peut-on élaguer un cèdre centenaire? Dans quelles proportions? Quelles parties? Est-ce dangereux qu'il soit si près des habitations?

Si vous pouviez me donner votre avis à partir des trois photos suivantes, cela me permettrait d'avoir des éléments à transmettre au conseil syndical afin que soit éventuellement revue la technique d'élagage pour cet arbre particulier.

Merci beaucoup.
Laetitia
La première photo : le cèdre fin septembre 2010 (attention : il y a un platane derrière le cèdre, son feuillage donne l'impression que celui du cèdre est plus important)
http://images.imagehotel.net/jorbqnvdl1.jpg
La deuxième photo : le cèdre le 8 décembre 2010
http://images.imagehotel.net/nwtgvem38o.jpg
La troisième photo : le cèdre en décembre 2010, vu de l'autre côté
http://images.imagehotel.net/ex52u478g9.jpg

09-12-2010 21:38:27

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#2 09-12-2010 23:37:18

le beauceron
Petit Lémurien
Lieu: 28700
Âge: 56
Date d'inscription: 05-07-2008
Messages: 1563
Site web

Re: Cèdre centenaire élagué... désastre?

Bonjour
Ca aurait pû être fait differement, mais ça aurait pû être bien pire. En fonction de la demande précise de votre résidence ça peut être un bon ou un moins bon résultat. Une fois.


Spécialiste de la taille de balayage

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#3 10-12-2010 02:12:19

Marc-Antoine
Membre vénérable
Lieu: Thorigny sur Marne (77)
Âge: 61
Date d'inscription: 25-04-2008
Messages: 4658

Re: Cèdre centenaire élagué... désastre?

L'éclaircie a été peut-être un peu sévère (à voir aussi selon l'objectif), mais le cèdre élagué ressemble encore à un cèdre, ce qui est malheureusement loin d'être le cas pour de nombreux autres.
Les platanes ont pris une bien plus grosse claque.

En ce qui concerne la qualité du travail, il faudrait voir les branches et les zones de coupes de plus près, là on voit seulement la silhouette.

Pour la proximité, soit c'est lui qui n'est pas à sa place, soit c'est l'immeuble. On ne met pas un arbre d'un si grand développement au pied d'une construction (et vis versa) sans qu'il y ait des soucis de voisinage.
Le danger est modéré, l'immeuble ne craint rien ou si peu. Le risque, c'est la chute de branches sur l'allée en dessous, le cèdre est cassant et il paye souvent un tribut aux intempéries.

Un jeune arbre récupère plus facilement qu'un arbre adulte, à fortiori qu'un arbre âgé. Dans ce dernier cas, il faut couper aussi peu de branches que possible, voir pas du tout.
Pour le votre, apparemment c'est encore un "jeune" adulte, sa phase de croissance rapide est achevée mais il est loin d'avoir acquis l'ampleur caractéristique des cèdres matures. Il ne devrait pas avoir trop de difficultés à surmonter ce traumatisme.

Hors ligne

#4 10-12-2010 09:58:26

forrest grimp
Membre vénérable
Lieu: occitanie
Âge: 64
Date d'inscription: 22-12-2007
Messages: 3827

Re: Cèdre centenaire élagué... désastre?

Bonjour,

Laetitia a écrit:

L'immeuble a été construit dans les années 60 devant un cèdre qui est maintenant plus que centenaire.

La plantation de ce cèdre ne serait elle pas postèrieure à la construction de l'immeuble?

Votre voisine a raison d'être en colère ...mais certainement n'habite t'elle pas les appartements directement concernés par l'ombre du cèdre.
Un arbre adulte ne s'élague pas et un cèdre peut difficilement cohabité avec des copropriétés aussi proche.

Dans ce cas l'élagage est un compromis  hmm  mais qui ne satisfait personne et qui va à l'encontre du bon état sanitaire de l'arbre qui subsiste déja dans un environnement peu favorable.

Aprés au sujet de la qualité du travail ???savoir si le chirurgien qui a amputé la jambe qui était saine a bien réalisé son opération? j'avoue que ça m'intéresse peu     sad  d'autres membres donneront leur avis.

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#5 10-12-2010 10:56:13

zarbres
Super Lémurien
Lieu: toulouse
Âge: 41
Date d'inscription: 27-04-2008
Messages: 1815

Re: Cèdre centenaire élagué... désastre?

Une bonne idée que vus avez eu de venir nous demander. Je m'attendais à voir, sur la deuxième et la troisième photos un arbre massacré, là ce n'est pas cas, je dirais que c'est la limite à ne pas dépasser. les ou la personne qui ont fait le travail savait ce qu'elle faisait.
On dirait quand même que les branches qui viennes vers nous ont beaucoup raccourci et apparemment celles-ci ne devaient pas trop gêner.
Centenaire? je pense pas, je lui donnerais plutôt dans les 70 ans.


LIVE TO DIE ANOTHER DAY.

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#6 10-12-2010 13:06:56

Yggdrasill
Ecureuil
Lieu: Tours
Âge: 44
Date d'inscription: 12-05-2008
Messages: 339

Re: Cèdre centenaire élagué... désastre?

C'est vrai que ça aurait pu être pire, mais l'éclaircie à quand même l'air bien sévère à en juger sur les photos. Le risque est que certaines branches soient devenues plus sensible à la casse car elles se retrouvent seules sans leurs copines à coté pour limiter leurs mouvements...
A voir comment il se comportera dans le temps, mais comme dit plus haut, un cèdre si proche des bâtiments, c'est une erreur. Mais maintenant il est la!

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#7 10-12-2010 17:03:24

Dom pas la peine
Membre vénérable
Lieu: Grand-champ
Âge: 49
Date d'inscription: 22-05-2008
Messages: 3583

Re: Cèdre centenaire élagué... désastre?

le beauceron a écrit:

Ca aurait pû être fait differement, mais ça aurait pû être bien pire.

Arbre à suivre très régulièrement,par quelqu'un de compétent,dans les années future,pour sa pérennitée.


Vaut il mieux naitre con ou le devenir ?....
https://www.youtube.com/watch?v=ZKGYPR_3RGE

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#8 10-12-2010 17:33:26

stephane le grimpeur
Modérateur
Lieu: AIX EN PROVENCE
Âge: 57
Date d'inscription: 27-10-2006
Messages: 3930

Re: Cèdre centenaire élagué... désastre?

alors encore un cas ou celui qui la planté devait un bon ... ou alors l arbre etait il ?? avant l immeuble ...

moi je ne fait pas dans la dentelle mais pour moi c est un massacre pur et simple car on a voulu satisfaire les desirs d un syndic sans tenir compte , de la santé de notre cedre dans quelques années ... on a fait du rafistolage pour que tout le monde soit content ;le meileur moyen etait de l enlever completement ;;; pourquoi maintenant le cedre va devoir  s epuiser a refaire des reserves et donc sa vie est limité dans le temps sachant qu il est afflaibli , l ouverture est faite pour tout le monde champignon parasite ect ect
une petite taille d eclaicie aurait suffit et tout le monde aurait été content que la BEURK BEURK


dicton du poete stephane
transmettre son savoir, c est savoir le transmetre
a basta la vista baby
GRIMPEUR REVOLUTIONNAIRE

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#9 10-12-2010 17:37:51

le koala
Chimpanzé
Âge: 38
Date d'inscription: 27-10-2007
Messages: 240

Re: Cèdre centenaire élagué... désastre?

Bonjour,
Le probleme avec une éclairci sur un cédre (et SURTOUT un cédre) c qu'il se produit un effet de résonnance aux niveaux des branches.Vu qu'il s'agit d'une grosse éclairci ca peut poser probléme cette hiver avec la neige et le vent.
Un effet de résonnance c quand la branches ne disperse plus les vibrations quand elle bouge et qu'elle finit par casser.
Ex: Prendre une branche nu et une branches avec des branches   lol . Comparer la différence d'amplification.

Ce genre de chose c du vu et du revu.
Il y a 2 ans un cédre pres de chez moi à été éclairci. L'année suivante, elles ont toutes cassés aux niveaux du tronc (bien sûre, il y aussi un effet domino).
J'ai même vu des cédres ou c seulement les bois mort qui ont été coupés (TOUS les bois morts) et qui ont eux des branches qui ont cassées.


L'experience s'est comme le bon vin parfois on l'ouvre et on s'apercoit que ca a tourner depuis un bon bout de temps.

Hors ligne

#10 10-12-2010 22:58:20

Laetitia
Invité

Re: Cèdre centenaire élagué... désastre?

Bonsoir à tous,
un grand merci pour ces nombreuses réponses qui sont arrivées très vite et tous vos avis.

L'arbre était bien là avant l'immeuble, je le tiens de la fille du propriétaire du terrain que j'ai rencontrée l'année dernière. A la place du bâtiment où j'habite (devant le cèdre), il y avait un parc et à la place du bâtiment au fond une belle bâtisse. C'est également elle qui m'a dit que le cèdre était centenaire.

Oui, je pense que l'élagueur a respecté le souhait du conseil syndical.

Ce que je retiens de vos réponses (et que je vais communiquer au conseil syndical)
- que l'arbre a subi une taille sévère qui risque de le rendre plus fragile (parasites et branches qui risquent de casser) et qu'il faudra le faire surveiller de près par un professionnel qui s'y connaît dans les prochaines années (comment trouver ce professionnel?)
- qu'une taille d'éclaircie aurait suffit
- mais que ça aurait pu être pire et que le cèdre ressemble encore à un cèdre.
Et puis, une leçon personnelle
- qu'il faudra que je me préoccupe de ce qui arrive à cet arbre devant lequel je passe une bonne partie de mes journées (je travaille à la maison) AVANT et non après la venue de l'élagueur, maintenant que j'en sais un peu plus.
Bon, et puis je vais tenter de parler de ma démarche sur ce forum à cette voisine en colère.
Merci beaucoup à tous.
Laetitia

#11 10-12-2010 23:10:27

zarbres
Super Lémurien
Lieu: toulouse
Âge: 41
Date d'inscription: 27-04-2008
Messages: 1815

Re: Cèdre centenaire élagué... désastre?

le koala a écrit:

Bonjour,
Le probleme avec une éclairci sur un cédre (et SURTOUT un cédre) c qu'il se produit un effet de résonnance aux niveaux des branches.Vu qu'il s'agit d'une grosse éclairci ca peut poser probléme cette hiver avec la neige et le vent.
Un effet de résonnance c quand la branches ne disperse plus les vibrations quand elle bouge et qu'elle finit par casser.
Ex: Prendre une branche nu et une branches avec des branches   lol . Comparer la différence d'amplification.

Ce genre de chose c du vu et du revu.
Il y a 2 ans un cédre pres de chez moi à été éclairci. L'année suivante, elles ont toutes cassés aux niveaux du tronc (bien sûre, il y aussi un effet domino).
J'ai même vu des cédres ou c seulement les bois mort qui ont été coupés (TOUS les bois morts) et qui ont eux des branches qui ont cassées.

Jamais entendu de  ses problèmes de résonance... t'as vu ca ou dans une revue new age?


LIVE TO DIE ANOTHER DAY.

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#12 10-12-2010 23:12:09

zarbres
Super Lémurien
Lieu: toulouse
Âge: 41
Date d'inscription: 27-04-2008
Messages: 1815

Re: Cèdre centenaire élagué... désastre?

Laetitia a écrit:

Bonsoir à tous,
un grand merci pour ces nombreuses réponses qui sont arrivées très vite et tous vos avis.

L'arbre était bien là avant l'immeuble, je le tiens de la fille du propriétaire du terrain que j'ai rencontrée l'année dernière. A la place du bâtiment où j'habite (devant le cèdre), il y avait un parc et à la place du bâtiment au fond une belle bâtisse. C'est également elle qui m'a dit que le cèdre était centenaire.

Oui, je pense que l'élagueur a respecté le souhait du conseil syndical.

Ce que je retiens de vos réponses (et que je vais communiquer au conseil syndical)
- que l'arbre a subi une taille sévère qui risque de le rendre plus fragile (parasites et branches qui risquent de casser) et qu'il faudra le faire surveiller de près par un professionnel qui s'y connaît dans les prochaines années (comment trouver ce professionnel?)
- qu'une taille d'éclaircie aurait suffit
- mais que ça aurait pu être pire et que le cèdre ressemble encore à un cèdre.
Et puis, une leçon personnelle
- qu'il faudra que je me préoccupe de ce qui arrive à cet arbre devant lequel je passe une bonne partie de mes journées (je travaille à la maison) AVANT et non après la venue de l'élagueur, maintenant que j'en sais un peu plus.
Bon, et puis je vais tenter de parler de ma démarche sur ce forum à cette voisine en colère.
Merci beaucoup à tous.
Laetitia

Voir une personne du forum qui habite la région parisienne...Sissley me semble qu'il habite...


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