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Bonjour aux nouveaux inscrits ...

Avant de poster (sauf pour la partie offres et demandes d'emploi du forum), prsentez vous dans le forum "Prsentations". Si vous avez des soucis, n'hsitez pas me contacter par mail : allolivier2b (arobase) gmail.com. Pour votre "Prsentation", n'oubliez pas d'indiquer votre profession (grimpeur, bcheron ... etc) avec un premier message sympa pour faire connaissance.

Olivier

#1 01-05-2013 11:06:54

quad9
Petit Polatouche
Lieu: puy de dome
ge: 43
Date d'inscription: 22-02-2011
Messages: 410

Bonne question!

Bonjour, en abattage, j'envisage de me rapprocher d'un gars (qui est son compte) pour mieux rentabiliser les journes; explication: je passe le premier pour abattre les arbres, les brancher , cuber, et ventuellement dmonter les houppiers (soit lui soit moi, en fonction de l'avance de chacun ); lui passe en second avec mon tracteur et mon treuil ( mais pas de dbardage) pour les tourner et les finir (et ventuellement dfaire les houppiers si je n'ai pas eu le temps de le faire). La question est: combien puis-je le payer ou combien peut-il me demander du m3 pour ce travail? Sachant que je peux aussi fournir la trononneuse et l'essence.


L'quilibre de la russite est un savant dosage entre risque et sagesse...

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#2 01-05-2013 14:32:32

Panda
Ecureuil
Date d'inscription: 05-03-2011
Messages: 300

Re: Bonne question!

Bonjour,

Outre Atlantique, si tu fournis tronco et essence, cela va dans une fourchette de 20% 40% de la valeur du bois coup. Attention autre pays , autres moeurs. Cela pour du bois amen au chemin carossable. Si tu donnes 40%, alors je voudrais tre ton quipier.

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#3 01-05-2013 16:21:15

labetedelorne
Ecureuil
Lieu: Ben, heu...l'Orne
ge: 43
Date d'inscription: 20-08-2008
Messages: 361

Re: Bonne question!

Salut,
je ne comprend pas en quoi tes journes seront mieux rentabiliser en faisant passer un gars pour faire le boulot que tu pourrais faire toi mme dans un deuxime temps ?
Si aprs chaque abattage tu prend le temps de cuber et de faonner les houppier tu perds dj du temps mon sens. Il me semble plus logique d'abattre et faonner tes grumes dans un premier temps, de cuber quand tu as fini (ou en fin de journe) et des faire les stres tranquillou ensuite.


Lorsque chuck norris fait de la plonge, il ne prend jamais de tuba... on entube pas chuck norris.

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#4 01-05-2013 18:06:30

quad9
Petit Polatouche
Lieu: puy de dome
ge: 43
Date d'inscription: 22-02-2011
Messages: 410

Re: Bonne question!

quad9 a crit:

Bonjour, en abattage, j'envisage de me rapprocher d'un gars (qui est son compte) pour mieux rentabiliser les journes; explication: je passe le premier pour abattre les arbres, les brancher , cuber, et ventuellement dmonter les houppiers (soit lui soit moi, en fonction de l'avance de chacun ); lui passe en second avec mon tracteur et mon treuil ( mais pas de dbardage) pour les tourner et les finir (et ventuellement dfaire les houppiers si je n'ai pas eu le temps de le faire). La question est: combien puis-je le payer ou combien peut-il me demander du m3 pour ce travail? Sachant que je peux aussi fournir la trononneuse et l'essence.

En travaillant la chaine, je prevois de gagner du temps; je ne perds pas de temps placer et dplacer rgulirement le tracteur.
On ne fais pas de stres. On laisse les grumes telles qu'elles sont.


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#5 01-05-2013 19:10:16

labetedelorne
Ecureuil
Lieu: Ben, heu...l'Orne
ge: 43
Date d'inscription: 20-08-2008
Messages: 361

Re: Bonne question!

Oui mais ce que je ne comprend pas, c'est que  si c'est un autre qui s'occupe du tracteur, au finale cela revient au mme. Le chantier ira plus vite 2 qu'a 1 mais il n'y a pas plus de rentabilit, non ?


Lorsque chuck norris fait de la plonge, il ne prend jamais de tuba... on entube pas chuck norris.

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#6 01-05-2013 21:22:11

bubuche39
Super Polatouche
Lieu: Jura
ge: 42
Date d'inscription: 13-11-2009
Messages: 1128
Site web

Re: Bonne question!

Salut,

pour ma part le dbardeur tourne et finit les bois, mais je fais tout ce que je peux. Je touche 1 de moins. Grosso couillo a fait 10% du prix.


Il est payant parfois de savoir prendre son temps. Les tronches dfaites du bfreur htif et de l'jaculateur prcoce sont loquentes cet gard.
Pierre Desproges
http://foretsetplantesdujura.wifeo.com/

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#7 02-05-2013 18:14:56

quad9
Petit Polatouche
Lieu: puy de dome
ge: 43
Date d'inscription: 22-02-2011
Messages: 410

Re: Bonne question!

bubuche39 a crit:

Salut,

pour ma part le dbardeur tourne et finit les bois, mais je fais tout ce que je peux. Je touche 1 de moins. Grosso couillo a fait 10% du prix.

salut le Jura! Comment va? Crois tu que tu es gagnant de perdre 1 euro et de ne pas les finir (je pense que oui), ou bien vaut-il mieux faire le travail en entier pour le prix normal? Le 1 euro en question, je suppose que c'est une entente entre toi et le dbardeur?


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#8 02-05-2013 20:53:17

bubuche39
Super Polatouche
Lieu: Jura
ge: 42
Date d'inscription: 13-11-2009
Messages: 1128
Site web

Re: Bonne question!

Salut,

le Jura va pas mal. Et l'Auvergne? A lire tes diffrents posts on dirait que tu veux te mettre la sylviculture?

Pour rpondre ta question , je suis gagnant quand je ne tourne pas les bois. Surtout, maintenant je travaille en quipe (le dbardeur son compte et 1 ou 2 salaris avec moi), ce qui permet de mieux rpondre aux scieries qui veulent du bois rapidement, d'o du boulot que je n'avais pas quand j'tais tout seul et que je tournais les bois.


Il est payant parfois de savoir prendre son temps. Les tronches dfaites du bfreur htif et de l'jaculateur prcoce sont loquentes cet gard.
Pierre Desproges
http://foretsetplantesdujura.wifeo.com/

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#9 03-05-2013 17:11:54

quad9
Petit Polatouche
Lieu: puy de dome
ge: 43
Date d'inscription: 22-02-2011
Messages: 410

Re: Bonne question!

bubuche39 a crit:

Salut,

le Jura va pas mal. Et l'Auvergne? A lire tes diffrents posts on dirait que tu veux te mettre la sylviculture?

Pour rpondre ta question , je suis gagnant quand je ne tourne pas les bois. Surtout, maintenant je travaille en quipe (le dbardeur son compte et 1 ou 2 salaris avec moi), ce qui permet de mieux rpondre aux scieries qui veulent du bois rapidement, d'o du boulot que je n'avais pas quand j'tais tout seul et que je tournais les bois.

L'Auvergne va bien aussi merci. J'ai toujours un peu fait de sylviculture, mais la demande est consquente et elle va crescendo. Dans mon "pays" je me suis aperu que les scieries travaillaient de plus en plus en flux tendu. Du coup, il faut etre ractif, et la cadence augmente. Mais comment diable fais tu pour trouver du personnel (comptent) pour travailler en foret? J'ai essay plusieurs fois, mais je m'y suis toujours cass les dents. Je me dis que si le salari est comptent dans les bois il aura davantage intret se mettre son compte, non? Je me permets de te demander comment tu les paies, fixe ou en tant que tacheron?


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#10 03-05-2013 17:15:26

quad9
Petit Polatouche
Lieu: puy de dome
ge: 43
Date d'inscription: 22-02-2011
Messages: 410

Re: Bonne question!

Et aussi, travailler 3 ou 4 sur une meme parcelle, a impose que celle-ci soit suffisament grande, sinon on se gene plus qu'autre chose, sans parler du danger?


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#11 03-05-2013 18:07:15

bubuche39
Super Polatouche
Lieu: Jura
ge: 42
Date d'inscription: 13-11-2009
Messages: 1128
Site web

Re: Bonne question!

quad9 a crit:

bubuche39 a crit:

Salut,

le Jura va pas mal. Et l'Auvergne? A lire tes diffrents posts on dirait que tu veux te mettre la sylviculture?

Pour rpondre ta question , je suis gagnant quand je ne tourne pas les bois. Surtout, maintenant je travaille en quipe (le dbardeur son compte et 1 ou 2 salaris avec moi), ce qui permet de mieux rpondre aux scieries qui veulent du bois rapidement, d'o du boulot que je n'avais pas quand j'tais tout seul et que je tournais les bois.

L'Auvergne va bien aussi merci. J'ai toujours un peu fait de sylviculture, mais la demande est consquente et elle va crescendo. Dans mon "pays" je me suis aperu que les scieries travaillaient de plus en plus en flux tendu. Du coup, il faut etre ractif, et la cadence augmente. Mais comment diable fais tu pour trouver du personnel (comptent) pour travailler en foret? J'ai essay plusieurs fois, mais je m'y suis toujours cass les dents. Je me dis que si le salari est comptent dans les bois il aura davantage intret se mettre son compte, non? Je me permets de te demander comment tu les paies, fixe ou en tant que tacheron?

Il est vrai que trouver du personnel comptent n'est pas des plus aiss. Mais bon, il existe tout de mme des coles forestires qui forme pas mal de monde. J

Je pense, peut-tre contre-courant, que tout le monde n'a pas intrt se mettre son compte. Chef d'entreprise et bcheron sont deux mtiers diffrents. Celui qui trouve un bon poste salari avec un salaire correct aura peut-tre intrt rflchir avant de se mettre son compte. On peut aimer couper du bois et tre totalement rtif la paperasse, la recherche de chantier et tout ces -cts qui finalement bouffent pas mal de temps.

Je me refuse payer la tache pour deux raisons :
- 1/ C'est refuser de prendre ses responsabilits d'employeur et tenter de laisser le salari s'auto-fliquer.

- 2/ Je tiens une certaine qualit de travail qui ne se mesure pas forcment en m3 (mme si j'ai bien conscience que le rendement est primordial).

Pour l'organisation, ben c'est sur que c'est plus compliqu que tout seul. On coupe quand mme pas mal sur des parcelles communales ou domaniales qui font entre 10 et 15 ha. Et pour les petites parcelles, un seul abat et les autres faonnent. En gors on s'adapte. Et on porte des tenues fluo.


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Pierre Desproges
http://foretsetplantesdujura.wifeo.com/

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