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Bonjour aux nouveaux inscrits ...

Avant de poster (sauf pour la partie offres et demandes d'emploi du forum), présentez vous dans le forum "Présentations". Si vous avez des soucis, n'hésitez pas à me contacter par mail : allolivier2b (arobase) gmail.com. Pour votre "Présentation", n'oubliez pas d'indiquer votre profession (grimpeur, bûcheron ... etc) avec un premier message sympa pour faire connaissance.

Olivier

#1 17-03-2014 14:39:00

bruno88
Chimpanzé
Lieu: belgique
Date d'inscription: 01-08-2010
Messages: 217

Énorme plaie sur hetre pourpre

Suite a une tempêté(5/8ans) une grosse charpentière d'un hêtre pourpre ces arracher a environs 5 m de haut.

La plaie est toujours énorme, +ou- 1,20 m de diamètre. tout un bourrelai cicatriciel ces former mais est encore très loin de recouvrir la plaie ... une racine c'est  même crée sur celui si...
Le bois a certain endroits  est occuper a ce faire décomposer par des champignons lignivore.
Dans le fond de la plaie ce trouve une sorte de substrat ou la racine site plus haut ce développe + que correctement .

La plaie dois bien faire la moitie du diamètre de l'arbre si pas plus ...

Voila les photos :

http://imagizer.imageshack.us/v2/xq90/196/wkz7.jpg
http://imagizer.imageshack.us/v2/xq90/577/m2ow.jpg
http://imagizer.imageshack.us/v2/xq90/713/62xk.jpg
http://imagizer.imageshack.us/v2/xq90/585/vgub.jpg
http://imagizer.imageshack.us/v2/xq90/819/ah27.jpg
http://imagizer.imageshack.us/v2/xq90/138/jivd.jpg
http://imagizer.imageshack.us/v2/xq90/833/vzog.jpg
http://imagizer.imageshack.us/v2/xq90/41/8zwc.jpg
http://imagizer.imageshack.us/v2/xq90/844/93fn.jpg

Je sèche un peut sur l’intervention a effectuer ou pas ...

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#2 17-03-2014 19:48:22

gabi
Super Lémurien
Lieu: pays d'caux
Âge: 41
Date d'inscription: 25-11-2010
Messages: 1899

Re: Énorme plaie sur hetre pourpre

salut ca sent mauvais tout ca en tous cas si pas de démontage prevu, il faut deplacer l'air de jeu des enfants!

Dernière modification par gabi (17-03-2014 19:50:56)


Un optimiste, c’est un homme qui plante deux glands et qui s’achète un hamac…

Que dit Jean de Lattre de Tassigny…

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#3 17-03-2014 21:06:38

Paco
Super Lémurien
Lieu: 62
Âge: 31
Date d'inscription: 25-05-2008
Messages: 1723

Re: Énorme plaie sur hetre pourpre

gabi a écrit:

salut ca sent mauvais tout ca en tous cas si pas de démontage prevu, il faut deplacer l'air de jeu des enfants!

Certes. L'air de jeu est clairement à déplacer. Apres il faut regarder l'évolution de la plaie si il compartimente plus vite qu'il ne se détériore mais bon... La fragilité sera toujours présente.
Si l'endroit n'est pas fréquenté il peut rester tel qu'il est le temps décidera de son sort, par contre si il y a du peuple susceptible de passer à proximité une pancarte serait la bienvenue pour signaler la chose si l'abattage n'est pas envisagé pour le moment.

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#4 17-03-2014 21:22:29

bruno88
Chimpanzé
Lieu: belgique
Date d'inscription: 01-08-2010
Messages: 217

Re: Énorme plaie sur hetre pourpre

Je me pose surtout la question suivante, "gratter le bois dégrader jusqu'au bois sain ou pas "

C'est un propriété  priver donc hormis les 2 enfants et les parent personne ne passe sous l'arbre .
L'aire de jeux n'est pas quand a elle dans le sens du penchant de l'arbre mais il est vrai qu'il serait judicieux de la déplacer .

Dernière modification par bruno88 (17-03-2014 21:25:17)

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#5 17-03-2014 22:03:00

arbres42
Petit Polatouche
Lieu: St Etienne (42)
Âge: 51
Date d'inscription: 04-09-2013
Messages: 647
Site web

Re: Énorme plaie sur hetre pourpre

bruno88 a écrit:

Je me pose surtout la question suivante, "gratter le bois dégrader jusqu'au bois sain ou pas "

.

SURTOUT PAS !!! Si tu grattes, tu vas mettre à nu du bois qui va de nouveau se faire attaquer, en voulant "assainir", tu vas en fait fragiliser, car tu va contrarier l'arbre dans la gestion de sa compartimentation. voir à ce sujet le post très bien documenté :
http://www.allo-olivier.com/Forums/view … p?id=11180

Au vu des photos que tu mets, il me semble que la pourriture interne avec les racines n'a pas été provoquée à la suite de l'arrachage, mais qu'elle était bien antérieure à l'arrachage de la branche (surtout s'il se remet à faire des racines, c'est dire que ça doit faire un petit moment qu'il y a du "bon terreau"... A mon sens, la branche s'est certainement cassé justement parce que c'était fragile à l'intérieur (en plus d'une écorce incluse qui n'a pas aidé).

Je dirais que ton arbre présente un risque de rupture (à évaluer plus précisément, juste sur photo, c'est pas évident), le risque est il un danger ? oui pour les jeux d'enfants, mais ça peut se déplacer, y a t il autre chose d'exposé ? Ne rien faire en éliminant la fréquentation à son pied est une solution qui peut être proposée pour un arbre que l'on tient à conserver... et peut être en planter un autre pas très loin qui aura pour objectif de "remplacer" celui ci quand le moment sera venu de le tomber...

Dernière modification par arbres42 (17-03-2014 22:11:32)


Il suffit d'un arbre pour faire des milliers d'allumettes
Il suffit d'une allumette pour cramer des milliers d'arbres

L'ouverture d'esprit n'est pas une fracture du crâne...

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#6 17-03-2014 22:23:44

bruno88
Chimpanzé
Lieu: belgique
Date d'inscription: 01-08-2010
Messages: 217

Re: Énorme plaie sur hetre pourpre

Merci ,voila la réponse que j'attendais. Ça confirme ma pensée.

Malheureusement il y a une route a coter du muret qu'on peut apercevoir.

Dernière modification par bruno88 (17-03-2014 22:30:04)

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#7 17-03-2014 23:49:49

arbres42
Petit Polatouche
Lieu: St Etienne (42)
Âge: 51
Date d'inscription: 04-09-2013
Messages: 647
Site web

Re: Énorme plaie sur hetre pourpre

bruno88 a écrit:

Malheureusement il y a une route a coter du muret qu'on peut apercevoir.

Argh !... Si tes propriétaires tiennent à l'arbre, il faut avant tout bien évaluer le risque, et, en fonction, quand même se poser d'abord la question de savoir ce que l'on peut faire pour sécuriser l'environnement, si l'arbre casse, voir s'il n'est pas possible d'accompagner la chute ailleurs que sur la route (on peut imaginer plusieurs solutions, chacune avec un coût qui doit rester en proportion avec la valeur donnée à l'arbre par le propriétaire et l'espérance de survie donnée à l'arbre...), avant de proposer un travail de "réduction" (progressive si possible) pour une mise en sécurité, ce qui serait quand même bien dommage pour un tel arbre... avec tous les inconvénients que cela comporte, le risque d'affaiblissement, la perte de valeur paysagère... ou un abattage direct...


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#8 18-03-2014 06:43:20

vinz37
Petit Polatouche
Date d'inscription: 23-10-2011
Messages: 485

Re: Énorme plaie sur hetre pourpre

coucou
Arbre42 tu pense a quoi comme solution pour accompagner la chute? parce que vu la hauteur de la plaie en cas de casse l arbre, c est tout le houppier qui par direct!

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#9 18-03-2014 08:01:04

arbres42
Petit Polatouche
Lieu: St Etienne (42)
Âge: 51
Date d'inscription: 04-09-2013
Messages: 647
Site web

Re: Énorme plaie sur hetre pourpre

Bien d'accord avec toi vinz37 !

J'essaierais de réfléchir (mais à voir avec la configuration précise des lieux, juste sur photo, on n'a pas une bonne appréhension des distances et de la hauteur de l'arbre...), soit à un grillage de grande hauteur à mettre le long du muret (genre stade de foot), ou un autre ouvrage entre la route et l'arbre qui ferait "amortisseur" en cas de chute dessus (voir ce qui se fait en montagne pour protéger les routes des chutes de blocs, on n'empêche pas les blocs de tomber, on les oriente quand ils tombent...), soit à un câble de rétention posé préventivement, qui ne serait pas un câble d'haubanage (aucune tension donc), qui aurait uniquement pour rôle de ramener le volis vers l'intérieur en cas de bris (mais l'ancrage et la pose sont à étudier de façon précise)...

A mon sens, ce sont des réflexions qui peuvent être menées pour préserver des arbres d'une certaine valeur patrimoniale (et celui-ci me semble en être un, mais cela reste de l'appréciation du propriétaire de l'arbre, et à voir aussi ce qu'il représente dans la globalité du parc autour...) plutôt que de penser d'abord et uniquement (comme je trouve c'est beaucoup trop souvent le cas) à les mutiler ou les couper au motif d'une mise en sécurité.

Bien évidemment, cela représente un coût, mais qui doit être mis en balance avec à la fois la valeur que l'on donne à l'arbre, et l'espérance de survie de l'arbre...


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#10 18-03-2014 08:56:16

bruno88
Chimpanzé
Lieu: belgique
Date d'inscription: 01-08-2010
Messages: 217

Re: Énorme plaie sur hetre pourpre

Tout d'abord merci pour ces réponses.

Il est trop gros pour envisager un grillage, la rétention préventive non plus vus que la  dessus de la plaie est plus haut que le bas de l’arbre, la "taille " le défigurai si on veux arriver a quelque chose de viable pour la prise au vent.

La route dois être a 5m ... dans le sens inverse du penchant (mais on sais jamais avec de grand vents quelle direction il pourrai prendre)

L'arbre ce trouve en bordure du petit parc, il a bcp de branches basse. Les autre derrière n'ont pas du tout la même architecture puisqu'il sont enclaver entre plusieurs pépère de la même taille. Pour résumer esthétiquement ca serai vraiment dommage de le perdre ...

Je pensai peut être mettre un hauban sur l'arbre de gauche qu'on peut apercevoir sur la dernière photo, il serait mis de façon très lâche pour accompagner la tete dans la direction opposer a la route si elle venait a casser.

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#11 18-03-2014 09:35:27

Sciat
Koala
Lieu: 49
Âge: 42
Date d'inscription: 12-03-2014
Messages: 22

Re: Énorme plaie sur hetre pourpre

Un aubanage sur l'arbre à coté est, si le client accepte, a mon avis une bonne solution ... Si ils sont open et veulent le conserver sa passe mais sinon sa risque d'être tendu à faire passer comme solution... Le coté très "inesthétique" des haubans est souvent un frein pour les clients...

Dernière modification par Sciat (18-03-2014 09:36:39)

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#12 18-03-2014 18:35:20

arbres42
Petit Polatouche
Lieu: St Etienne (42)
Âge: 51
Date d'inscription: 04-09-2013
Messages: 647
Site web

Re: Énorme plaie sur hetre pourpre

@bruno88 : Tiens-nous au courant de la suite, je pense que c'est un cas d'école très intéressant...

Dernière modification par arbres42 (18-03-2014 18:35:49)


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