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Bonjour aux nouveaux inscrits ...

Avant de poster (sauf pour la partie offres et demandes d'emploi du forum), prsentez vous dans le forum "Prsentations". Si vous avez des soucis, n'hsitez pas me contacter par mail : allolivier2b (arobase) gmail.com. Pour votre "Prsentation", n'oubliez pas d'indiquer votre profession (grimpeur, bcheron ... etc) avec un premier message sympa pour faire connaissance.

Olivier

#1 31-05-2019 20:35:35

Loup
Chimpanz
Date d'inscription: 09-03-2013
Messages: 144

Capacit coin mcanique 20 tonnes

Bonjour,

Je voudrais savoir si certains d' entre vous ont en leur possession un coin mcanique (https://www.le-besson.com/Coin-d-abatta … 11864.html) ?
J' ai vu quelques vidos dans lesquelles ont peut voir un bcheron soulever un arbre avec. Souvent du rsineux en montagne ou du htre de futaie donc des arbres avec une longue grume et un houppier triqu et assez bien rparti.
Honntement en quelques coups de merlin le rsultat aurait t le mme.

Quand est il pour faire des arbres de bordure (3 4 cube voir plus), avec une grume courte, un houppier trs large et un dsquilibre important (lumire oblige) ?

En bref est ce que ce type de coin permet de faire le travail de cblage avec un dbusqueur ou est ce que c' est un gadget qui vite juste de taper sur les coins ?

Merci.

Loup.


whHaaaAAAAOOOUUUUHhuuuuuuu

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#2 01-06-2019 07:08:58

gioyanou2
Super Polatouche
Lieu: montauroux
ge: 41
Date d'inscription: 11-09-2014
Messages: 906

Re: Capacit coin mcanique 20 tonnes

je ne connais pas le truc personnellement , je l'avais dj vu sur le fofo mais je trouve a malin comme conception

par contre si j'arrive faire le 100 mtre en 6 secondes je ne vais pas te dmontrer que je le fais en 9 secondes


Je n'aime pas les gens qui parlent pendant que je les interromps.
--------------------------------------------------------------------------------------
Mais monsieur l'agent, c'est quoi 2 grammes dans une voiture de 2 tonnes ?

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#3 02-06-2019 22:23:20

Marc-Antoine
Membre vnrable
Lieu: Thorigny sur Marne (77)
ge: 56
Date d'inscription: 25-04-2008
Messages: 4440

Re: Capacit coin mcanique 20 tonnes

Il n'y a pas photo, le dbusqueur est imbattable, compte-tenu de sa force de traction et du bras de levier avec lequel il peut agir (hauteur de l'ancrage du cble sur le tronc). Mais il faut pouvoir l'amener ct, et ce n'est pas toujours faisable, malgr les prouesses des conducteurs.

Pour les gros sujets de lisire, c'est peut-tre beaucoup demander. 20 tonnes de force (maxi) OK, mais est-ce suffisant avec le rapport dfavorable des bras de levier (coin - charnire - dport du centre de gravit)?
La charnire tiendra-t-elle? Elle prend quand mme 40 tonnes de traction si on est oblig de pousser le coin sa limite.
Le point d'appui du coin tiendra-t-il? Je n'ai pas d'exprience forestire, donc mon nombre d'abattages est trs limit, mais j'ai dj tass le bois sous le coin (mme du pas pourri) ou l'avoir vu se drober vers l'extrieur. Dans ce cas, on sauve l'opration en augmentant le nombre de coins en parallle. Mais si on n'a qu'un coin mcanique, on fait comment?
Si c'est pour se trimballer le coin mcanique + un jeu de coins classiques et un merlin, j'ai du mal voir l'intrt. A adapter selon les chantiers si on les connait l'avance, je dirais.

Dernire modification par Marc-Antoine (02-06-2019 22:26:39)

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#4 04-06-2019 20:17:48

Loup
Chimpanz
Date d'inscription: 09-03-2013
Messages: 144

Re: Capacit coin mcanique 20 tonnes

Le point d'appui du coin tiendra-t-il? Je n'ai pas d'exprience forestire, donc mon nombre d'abattages est trs limit, mais j'ai dj tass le bois sous le coin (mme du pas pourri) ou l'avoir vu se drober vers l'extrieur. Dans ce cas, on sauve l'opration en augmentant le nombre de coins en parallle. Mais si on n'a qu'un coin mcanique, on fait comment?
Si c'est pour se trimballer le coin mcanique + un jeu de coins classiques et un merlin, j'ai du mal voir l'intrt. A adapter selon les chantiers si on les connait l'avance, je dirais.

Bien vu, de toute faon je pensais prendre au moins 5 coins en plus, 2x2 doubls chaque cot + 1 pour superpos au coin mcanique en cas de hauteur insuffisante.
Je gagnerai toujours du temps finir seul mes chantiers qu' revenir pour cbler 5 ou 10 arbres avec le dbardeur.


Mes inquitudes sont :

La capacit relle de sous levage tant donn le porte faux du houppier et l' paisseur de la charnire.

La hauteur de sous levage (bien plus importante sur l' abattage d' un arbre en sens contraire. La capacit max. d'un coin mcanique semble tre autour de 8 cm.

De laisser le coin coinc dans l' arbre sans pouvoir l' abattre.

Dans les avantages :

Une contrainte matrise. je compte faire des bordures de champs, au moins dans un premier cas, dans le pire des cas a fera des histoires mais rien de dramatique.

Un abattage hors feuilles donc un poids de houppier bien rduit.

Des arbres de gros diamtres donc une facilit de travail.

Du bois dur (chne principalement donc un bois qui ne se dforme pas facilement).

Pas de perte de bois.

A voir donc.

Sinon j' ai trouv des vidos ou des US abattaient de gros red cedar avec des crics hydrauliques relis des pompes hydrauliques manuelles. Mais les infos sur le matos sont compliques trouver et le matos est beaucoup plus contraignant.


whHaaaAAAAOOOUUUUHhuuuuuuu

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#5 05-06-2019 07:59:40

gioyanou2
Super Polatouche
Lieu: montauroux
ge: 41
Date d'inscription: 11-09-2014
Messages: 906

Re: Capacit coin mcanique 20 tonnes

salut loup , ce que je voulais dire par ma petite phrase , c'est que dans une pub vido je pense que l'annonceur a toujours tendance montrer l'objet a vendre qui fonctionne dans ses limites et dans le meilleur des cas

or sur la vido prsente il n'y a rien d'impressionnant et j'ai l'impression que par rapport tes attentes tu vas tre du


Je n'aime pas les gens qui parlent pendant que je les interromps.
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Mais monsieur l'agent, c'est quoi 2 grammes dans une voiture de 2 tonnes ?

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#6 05-06-2019 14:04:46

Marc-Antoine
Membre vnrable
Lieu: Thorigny sur Marne (77)
ge: 56
Date d'inscription: 25-04-2008
Messages: 4440

Re: Capacit coin mcanique 20 tonnes

A la rflexion, la hauteur de leve me semble un chouia faible par rapport ce que l'on pourrait attendre du bidule.
Le coin a une hauteur de 85 mm, c'est plutt intressant au premier abord. Mais la vido montre qu'il faut raliser une entaille pour engager le coin au dpart d'un gros 1/3 - 40% de sa longueur. C'est autant en moins pour la leve.
La course du coin interne est limite, d'une part parce que la tige filete est loge dedans, et d'autre part parce que la partie la plus large du coin interne ne peut pas dpasser l'entre dans le bois (au risque de plier le feuillard de couverture).
D'aprs sa gomtrie, je dirais que la leve est de 5 cm, vraiment au grand max. Plutt 4 cm vraisemblablement, comme avec un coin de reprise. Un peu court.

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#7 06-07-2019 19:48:13

quad9
Petit Polatouche
Lieu: puy de dome
ge: 44
Date d'inscription: 22-02-2011
Messages: 429

Re: Capacit coin mcanique 20 tonnes

Loup a crit:

Le point d'appui du coin tiendra-t-il? Je n'ai pas d'exprience forestire, donc mon nombre d'abattages est trs limit, mais j'ai dj tass le bois sous le coin (mme du pas pourri) ou l'avoir vu se drober vers l'extrieur. Dans ce cas, on sauve l'opration en augmentant le nombre de coins en parallle. Mais si on n'a qu'un coin mcanique, on fait comment?
Si c'est pour se trimballer le coin mcanique + un jeu de coins classiques et un merlin, j'ai du mal voir l'intrt. A adapter selon les chantiers si on les connait l'avance, je dirais.

Bien vu, de toute faon je pensais prendre au moins 5 coins en plus, 2x2 doubls chaque cot + 1 pour superpos au coin mcanique en cas de hauteur insuffisante.
Je gagnerai toujours du temps finir seul mes chantiers qu' revenir pour cbler 5 ou 10 arbres avec le dbardeur.


Mes inquitudes sont :

La capacit relle de sous levage tant donn le porte faux du houppier et l' paisseur de la charnire.

La hauteur de sous levage (bien plus importante sur l' abattage d' un arbre en sens contraire. La capacit max. d'un coin mcanique semble tre autour de 8 cm.

De laisser le coin coinc dans l' arbre sans pouvoir l' abattre.

Dans les avantages :

Une contrainte matrise. je compte faire des bordures de champs, au moins dans un premier cas, dans le pire des cas a fera des histoires mais rien de dramatique.

Un abattage hors feuilles donc un poids de houppier bien rduit.

Des arbres de gros diamtres donc une facilit de travail.

Du bois dur (chne principalement donc un bois qui ne se dforme pas facilement).

Pas de perte de bois.

A voir donc.

Sinon j' ai trouv des vidos ou des US abattaient de gros red cedar avec des crics hydrauliques relis des pompes hydrauliques manuelles. Mais les infos sur le matos sont compliques trouver et le matos est beaucoup plus contraignant.

Bonjour. Tous les outils que tu cites, c'est un peu ma spcialit: j'avais fait un tas de posts la dessus.
Pour faire simple, le coin mcanique dont tu parles fera merveille dans des abattages d'arbres moyens bien quilibrs en branches. Si tu fais du gros bois comme moi, il vaut mieux prendre directement le coin hydraulique, plus cher mais tu ne le regretteras pas; quant au vrin plus pompe, c'est le top pour envoyer l'arbre vers le haut des pentes, j'en ai un de 20 tonnes de la marque Enerpac (c'est la marque de rfrence).
Ils proposent un choix trs vari: jusqu' 1000 tonnes de pousse, mais le vrin pse 1,5T!!


L'quilibre de la russite est un savant dosage entre risque et sagesse...

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#8 07-07-2019 14:26:19

Loup
Chimpanz
Date d'inscription: 09-03-2013
Messages: 144

Re: Capacit coin mcanique 20 tonnes

Salut Quad,

Le coin hydraulique a commence faire un sacr outil se trimballer mais aussi un sacr budget. Pour l' instant je n' ai pas suffisamment d' arbres faire pour rentabiliser ce matriel.

Pourrais-tu donner les rfrences de ton matos enerpac ? tu as un coin au bout ?


whHaaaAAAAOOOUUUUHhuuuuuuu

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#9 07-07-2019 19:51:59

quad9
Petit Polatouche
Lieu: puy de dome
ge: 44
Date d'inscription: 22-02-2011
Messages: 429

Re: Capacit coin mcanique 20 tonnes

Loup a crit:

Salut Quad,

Le coin hydraulique a commence faire un sacr outil se trimballer mais aussi un sacr budget. Pour l' instant je n' ai pas suffisamment d' arbres faire pour rentabiliser ce matriel.

Pourrais-tu donner les rfrences de ton matos enerpac ? tu as un coin au bout ?

Je ne me souviens plus les rfrences de mon matos Enerpac, a fait 10 ans que je l'ai. Je me souviens juste que la pompe est une P392 et le vrin est en alu et pousse 20 tonnes. A l'poque j'avais pay l'ensemble 1200 euros HT je crois, mais je n'ai jamais regrett mon achat. Je t'invite a regarder en dtail le site Enerpac. Si tu as besoin d'autres prcisions n'hsites pas.
En ce qui concerne le coin hydraulique, a fait 8 ans que je l'ai, et j'ai juste chang tous les joints l'anne derniere. Par contre, tu n'as plus besoin de la masse. Donc, la trononneuse dans une main, le coin hydraulique dans l'autre, et le sac dos sur le dos avec le bidon d'essence et les petits outils dedans. Et rien d'autre.


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