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Bonjour aux nouveaux inscrits ...

Avant de poster (sauf pour la partie offres et demandes d'emploi du forum), prsentez vous dans le forum "Prsentations". Si vous avez des soucis, n'hsitez pas me contacter par mail : allolivier2b (arobase) gmail.com. Pour votre "Prsentation", n'oubliez pas d'indiquer votre profession (grimpeur, bcheron ... etc) avec un premier message sympa pour faire connaissance.

Olivier

#13 21-01-2009 23:34:19

glybule
Invit

Re: Agroforesterie

Depuis que j'ai vu ce post, je recherche un article dans un magazine que je possde dans mes rayons sur ce sujet trs intressant....le seul hic, c'est que je sais plus quel magazine, et je trouve plus, alors je laisse tomber....mais il y avait des chiffres trs loquents sur les nombreux avantages dvelopper ce type de cultures (augmentation des rendements, amlioration de la qualit des sols.......)......je le trouverai peut-tre un jour et vous le mettrai en ligne.....je me souviens que c'tait l'association Populus et bl.......

Dernire modification par glybule (21-01-2009 23:35:41)

 

#14 22-01-2009 00:05:22

PEJ62
Koala
Lieu: Houvin-Houvigneul
ge: 32
Date d'inscription: 21-01-2009
Messages: 11

Re: Agroforesterie

Bonsoir

Comme je suis agriculteur (en plus de bcheron), j'avais essay il y a quelques annes de semer avec mon grand-pre entre les peupliers (espacs de 8*8 m). Nous avons essay le bl, l'orge et l'avoine. Voici quelques rsultats de cette exprience:
*Pour le travail du sol il faut tout de suite oublier les socs (ou la rigueur une herse mais pas de dchaumeur ou de charrue) et privilgier les disques.

*Il faut faire attention ne pas laisser de branches dans la partie cultive (donc il faut tout regrouper quand on taille et passer avant la moissonneuse)

*Le dsherbage est trs important surtout entre les arbres sinon les cultures sont envahies !!

*Il faut respecter une distance minimale par rapport l'arbre (par exemple nous ne semons que 6m sur 8)

*Comme c'est rare de possder un pulvrisateur de moins de 8m, il faut soit bricoler une rampe soit faire l'impasse sur les traitements (et la dernire solution marche mieux que ce que l'on pourrait croire)

*La maturit intervient quelques jours plus tard que les cultures de "plein champ". Par ailleurs, quand nos peupliers ont eu 8 ans nous avons d arrter car le bl avait normment de mal mrir et scher

*C'est la GALERE pour moissonner !! Surtout ne pas oublier de replier la vis de vidange ! Et les manoeuvres dans la plantation c'est moyen !

*Etant donn que nous n'avions pas fait de traitements, le rendement n'est pas vraiment comparable... mais il y avait quand mme du grain !  L'impact sur les peupliers a t trs positif avec une croissance suprieure (2 3 cm de diamtre en plus sur 6 ans mais la rouille a tout ralenti aprs !).
J'ai rssay cette anne (aprs replantation des peupliers), pour l'instant le bl a lev mais il est assez sale (beaucoup de chiendent), je vous donnerai les rsultats cet t.

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#15 22-01-2009 13:59:15

Dom pas la peine
Membre vnrable
Lieu: Grand-champ
ge: 43
Date d'inscription: 22-05-2008
Messages: 3494

Re: Agroforesterie

salut PEJ62!
pour ce qui est des branches qu'il faut dgager avant de semer ou moissonner.
Tu pourrais envisager le broyage de ces branche,en apport au sol.
Par contre j'ai plusieurs question:
Ne vois tu pas de diffrence sur des sols similaires,entre une culture conventionnelle et agroforesterie?
En culture agroforestires,les diffrences d'orizons ne sont ils pas mieux dfinis qu'en conventionnels?
N'y a t'il pas un meilleur travaille de dconposition de la matire organique,par les vers et les bactries?

Dernire modification par Dom pas la peine (22-01-2009 14:00:00)


Vaut il mieux naitre con ou le devenir ?....
https://www.youtube.com/watch?v=ZKGYPR_3RGE

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#16 22-01-2009 15:03:02

entduros
Ecureuil
Lieu: Bazoches s/betz
ge: 39
Date d'inscription: 29-04-2008
Messages: 290
Site web

Re: Agroforesterie

salut
moi je voudrai savoir si quelqu'un serai ou peut on trouver ce mode de culture dans les environ du loiret car dans notre secteur le plu ( plan local d'urbanisme ) vas tre modifier et dans son dernier discourt le prsident SIVOM a expliquer "que les municipalits doivent prendre en compte le paysage, l'environnement dans leur rflexion ";
il a donn un exemple ( qui est pour moi dj un pas en avant ): "pour construire un parking, il faut maintenant deux arbres pour quatre places".

alors avoir un exemple a leur donn lors des prochaines runion serai peut tre sur une voie trop peut connu.   wink


la plus belle cration paysager, la nature nous la donne tout les jours !
forum pour les mtiers du paysage http://paysagiste.1fr1.net siffle

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#17 22-01-2009 20:31:00

PEJ62
Koala
Lieu: Houvin-Houvigneul
ge: 32
Date d'inscription: 21-01-2009
Messages: 11

Re: Agroforesterie

Dom pas la peine a crit:

salut PEJ62!
pour ce qui est des branches qu'il faut dgager avant de semer ou moissonner.
Tu pourrais envisager le broyage de ces branche,en apport au sol.
Par contre j'ai plusieurs question:
Ne vois tu pas de diffrence sur des sols similaires,entre une culture conventionnelle et agroforesterie?
En culture agroforestires,les diffrences d'orizons ne sont ils pas mieux dfinis qu'en conventionnels?
N'y a t'il pas un meilleur travaille de dconposition de la matire organique,par les vers et les bactries?

Salut

Alors en ce qui concerne le broyage : c'est une trs bonne ide mais malheureusement je n'ai pas de broyeur adquat. Jusqu' prsent je passais ces branches dans un broyeur pour faire des plaquettes pour ma chaudire automatique (mais manipuler des branches la main c'est quand mme trs fatigant !!). Enfin tu as quand mme raison, je vais me mettre en qute d'un entrepreneur avec un broyeur forestier.

En ce qui concerne la dcomposition de la matire organique, elle est en effet plus rapide pour la paille que dans les champs. Toutefois, comme il y avait beaucoup de mauvaises herbes, on ne voyait pas trop la diffrence.

La diffrence entre des sols similaires n'est pas possible car les sols ou on plante sont trs diffrents des champs (c'est pour a qu'on les plante d'ailleurs !   lol ). A mon avis les arbres doivent avoir une multitude d'effets positifs (dcompactage par les racines, apport de matire Organique, protection face au vent, etc). Malheureusement, beaucoup d'agriculteurs voient l'arbre comme un bout de champ en moins...   sad

Par contre concernant les diffrences d'horizons, la rponse dpend des travaux du sol. Dans les champs, si on laboure les horizons sont aussi trs bien dfinis. La diffrence en milieu forestier c'est que comme il y a plus de Matire Organique et qu'elle reste en surface (pas de labour) les 5 premiers cm sont beaucoup plus sombres (donc plus riche).

Voili voilou

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#18 22-01-2009 21:09:55

doume
Super Polatouche
Lieu: prat de la foun
ge: 55
Date d'inscription: 08-01-2007
Messages: 1119

Re: Agroforesterie

salut pej62


je suis pas agroforestier, mais d'aprs le confrencier sur l'agroforesterie :
si l'objectif est de cultiver les arbres jusqu'a leur coupe, il faut prvoir un espacement
entre les lignes d'arbres, au moins gal 2 fois la hauteur des arbres adultes
cel correspond une densit comprise entre 30 et 100 tiges hectare selon les espces.

de plus il est important d'orienter les lignes nord/sud pour favoriser l'clairement
de la culture. tenir compte des vents dominants et des manoeuvres des machines utilises
prvoir des tournires suffisantes.

si a peut t'aider...

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#19 25-01-2009 19:02:27

PEJ62
Koala
Lieu: Houvin-Houvigneul
ge: 32
Date d'inscription: 21-01-2009
Messages: 11

Re: Agroforesterie

Salut Doume

Merci pour cette info. Mais quand mme, 2 fois la hauteur des arbres adultes a fait un paquet. En admettant que mes peupliers atteignent 25 m (je n'ose mme pas imaginer pour des "vrais" arbres...!), a ferait 50 m d'intervalle entre lignes !!! En mettant 6 m entre les arbres, a ne fait que 33 (,333333   lol ) arbres par ha au lieu de 156 actuellement. Mais bon, c'est une question de compromis et niveau esthtique a ne serait pas mal !!

il y a un problme assez important auquel on ne pense pas forcment, c'est comment dclarer de telles surfaces ??? Sachant que les dclarations PAC (Politique Agricole Commune) se font sur des photos ariennes et que les contrleurs dduisent systmatiquement les surfaces boises (voire mme les ombres des surfaces boises !!! si si j'vous jure !  hmm )...
Jusqu' prsent comme a ne reprsente pas beaucoup de surface, je continuais de le dclarer en plantation mais sur une surface lus importante a poserait des problmes. En effet, les frais de remembrement et les impts ne sont pas les mmes si c'est un bois ou un champ...

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#20 05-02-2009 12:08:09

Sisley
Petit Lmurien
Lieu: Moselle-est
ge: 32
Date d'inscription: 23-01-2008
Messages: 1265

Re: Agroforesterie


Quand le dernier arbre aura t abattu,
quand la dernire rivire aura t empoisonne ,
quand le dernier poisson aura t pch,
alors on saura que largent ne se mange pas. (Gronimo Chef indien)

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#21 05-02-2009 14:02:55

forrest grimp
Membre vnrable
Lieu: occitanie
ge: 59
Date d'inscription: 22-12-2007
Messages: 3684

Re: Agroforesterie

Salut,

Belle photo Sisley!
Un autre lien vers le CRPF concernant l'agroforesterie et les essais raliss dans ma rgion pour complter le dossier:
http://www.crpf-lr.com/sylvopastoralisme.html

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#22 23-05-2009 09:06:44

Thamar
Paresseux
Date d'inscription: 07-05-2009
Messages: 7

Re: Agroforesterie

Je trouve que c'est gnial que cette mthode que les ancien pratiquaient depuis des temps lointains ressurgissent aujourd'hui. Y a pas photo mon avis pour l'levage, les prairies boises non  traites sont ce qu'il y a de plus riche pour les btes. J'ai quelques nes et chevaux de trait, sur des parcelles de forts dgueulasses que j'ai transform en paturages boiss et j'en tire plein d'avantages :

-un maximun d'ombre pour abriter les btes
-une herbe qui rsiste plus la scheresse, je suis sur que vs av remarqu mais l'herbe autour des arbres est souvent plus verte avec plus de fleurs que dans le reste du pr
-mes nes raffolent du petit bois qui tombe et tous les produits de l'arbre : les feuilles,les glands du chnes (etc)


Trs intressant ton exprience PEJ62

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#23 27-12-2010 16:46:43

forrest grimp
Membre vnrable
Lieu: occitanie
ge: 59
Date d'inscription: 22-12-2007
Messages: 3684

Re: Agroforesterie

Salut,
Je reprends ce topic pour y adjoindre ce lien vers un site intressant:
http://www.agroof.net/
Un livre que je m'achterai bien aussi:
http://www.agroforesterie.fr/parutions- … terie.html

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#24 21-02-2011 15:05:01

forrest grimp
Membre vnrable
Lieu: occitanie
ge: 59
Date d'inscription: 22-12-2007
Messages: 3684

Re: Agroforesterie

Salut tous,

Comme le plus grand projet agroforestier (exprimental) est ct de chez moi au domaine de Restinclires je continue donner des informations.
Le premier lien il faut cliquer sur extrait n6 vous y verrez Christian Dupraz ingnieur et directeur de recherche l'INRA.
http://www.agroof.net/agroof_edition/agroof_DVD.html#

La deuxime vido qui suit sur le cralier qui s'en occupe ...c'est pas blanche neige et les sept nains  siffle ...et oui la ralit du terrain un gars qui fait des semences G4 cad des semences destines aux agriculteurs (le cahier des charges impose un max de qualit donc...).
Entre la premire partie de la vido et la deuxime ou il y a le gars qui emets de belle ide ;le bio,les auxillaires etc...il y a comme un hic.
Encore dsol pour les fanas des utopies...dont je fais parti mais ce qui ne m'empche pas de connaitre disons la ralit du terrain ou du march mais oui je l'ai dis  wink
http://www.dailymotion.com/video/x9mhvx … -au_webcam

En plus je connais les agriculteurs et c'est pas des flches ...mais dans le secteur je pense que l'INRA n'avait pas vraiment le choix et encore moins les possibilits pour grer compltement le projet  siffle

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