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Bonjour aux nouveaux inscrits ...

Avant de poster (sauf pour la partie offres et demandes d'emploi du forum), prsentez vous dans le forum "Prsentations". Si vous avez des soucis, n'hsitez pas me contacter par mail : allolivier2b (arobase) gmail.com. Pour votre "Prsentation", n'oubliez pas d'indiquer votre profession (grimpeur, bcheron ... etc) avec un premier message sympa pour faire connaissance.

Olivier

#25 21-02-2011 16:52:10

Sisley
Petit Lmurien
Lieu: Moselle-est
ge: 32
Date d'inscription: 23-01-2008
Messages: 1265

Re: Agroforesterie

Plus1

Oui pas toujours aussi facile entre la thorie et la mise en pratique !

Tu sais ce qu'ils cultivent comme arbres prcieux par hasard ?

Noyer, poirier, merisier, cormier,....


a reste quand mme de l'investissement sur du trs long terme, rcolte 60-70 ans, mais l'heure qu'il est je pense pas quand puisse faire moins. La qualit du bois risquerait galement d'en prendre un coup si la culture est booste.


Quand le dernier arbre aura t abattu,
quand la dernire rivire aura t empoisonne ,
quand le dernier poisson aura t pch,
alors on saura que largent ne se mange pas. (Gronimo Chef indien)

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#26 21-02-2011 19:03:46

forrest grimp
Membre vnrable
Lieu: occitanie
ge: 59
Date d'inscription: 22-12-2007
Messages: 3684

Re: Agroforesterie

Sisley a crit:

Tu sais ce qu'ils cultivent comme arbres prcieux par hasard ?

Salut Sisley,

Tu vas trouver qq unes des essences sur le site du CRPF ici:
http://www.crpf-lr.com/sylvopastoralisme.html

C'est sur qu'ils vont en voir de toutes les couleurs ces arbres avant d'atteindre leur ge d'exploitation moi ce qui me choque c'est de balancer un max de produits aux milieux des arbres dja c'est gnant en monoculture cralire mais l alors  sad

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#27 21-02-2011 21:36:57

Sisley
Petit Lmurien
Lieu: Moselle-est
ge: 32
Date d'inscription: 23-01-2008
Messages: 1265

Re: Agroforesterie

Merci, le descriptif n'est pas mal !

C'est sr que les diffrents intrants et pesticides peuvent choquer, mais ce qui serait intressant c'est de savoir si une certaine forme d'agriculture raisonne pourrait voir le jour dans l'agroforesterie, j'imagine que oui, mais au vu de la recherche rapide d'amortissements les solutions de facilits reviennent sans cesse et ceci l'encontre d'une cologie qui serait de mise dans ces cultures.


Quand le dernier arbre aura t abattu,
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#28 28-03-2011 19:16:11

forrest grimp
Membre vnrable
Lieu: occitanie
ge: 59
Date d'inscription: 22-12-2007
Messages: 3684

Re: Agroforesterie

Salut,

Comme le responsable du projet a tait lu hier conseiller rgional et oui l'agroforesterie a mne aussi l'cologie politique  lol un lien de plus en ppt:
http://www.google.fr/url?sa=t&sourc … hpHhB4c3Dw

Et un autre lien vers le blog de l'heureux lu:
http://christiandupraz.eelv-cantonales.fr/

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#29 28-03-2011 22:14:13

Sisley
Petit Lmurien
Lieu: Moselle-est
ge: 32
Date d'inscription: 23-01-2008
Messages: 1265

Re: Agroforesterie

Merci, beau power point !!

Faut dire que l'cologie par chez vous a marche pas mal, a fait plaisir de voir des dpartements impliqus :

http://languedocroussillon.europe-ecolo … en-region/


Un site au cas ou tu ne connaissais pas :

http://www.agroforesterie.fr/

Feuille-02


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#30 30-03-2011 19:10:13

forrest grimp
Membre vnrable
Lieu: occitanie
ge: 59
Date d'inscription: 22-12-2007
Messages: 3684

Re: Agroforesterie

Salut,

Merci Sisley mme si je connaissais dja le site (j'ai une tonne de marque pages sur le sujet   tongue )

Pour ceux qui veulent visionner des vidos vulgarisatrices mais trs sympas voici un lien avec trois vidos accessibles sur le sujet:
http://www.agroof.net/agroof_edition/agroof_DVD_13.html

Un autre lien concernant le projet PIRAT entre autre qui a lieu prs de chez moi et tous les rapports:
http://www.agroof.net/agroof_dev/agroof_pirat.html

@+

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#31 30-03-2011 21:14:57

Baptiste
Petit Polatouche
Lieu: Saint Denis de la Runion
ge: 36
Date d'inscription: 18-11-2007
Messages: 730

Re: Agroforesterie

Salut,

pour que a intresse je vous conseille de lire le livre de Claude et Lydia Bourguignon (le sol, la terre et les les champs, nouvellement revue et rdit)
Sans avoir rien contre, L'agroforesterie n'est qu'une "redcouverte" et une copie pur et simple de la nature.

Avant de lire ce livre il faut tout oubli de ce que vous croyez savoir de l'agriculture  :  par ex : la terre a besoin d'tre viol (labourer) pour tre ensemenc, l'rosion est un phnomne naturel, l'agriculture biologique ne peux pas nourrir la plante...


La nature travaille pour nous
La nature n'est pas rancunire
La nature est fragile

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#32 30-03-2011 21:27:38

Sisley
Petit Lmurien
Lieu: Moselle-est
ge: 32
Date d'inscription: 23-01-2008
Messages: 1265

Re: Agroforesterie


Quand le dernier arbre aura t abattu,
quand la dernire rivire aura t empoisonne ,
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#33 01-04-2011 13:57:43

forrest grimp
Membre vnrable
Lieu: occitanie
ge: 59
Date d'inscription: 22-12-2007
Messages: 3684

Re: Agroforesterie

Salut

Baptiste a crit:

L'agroforesterie n'est qu'une "redcouverte" et une copie pur et simple de la nature.

Ah bon! tu peux dvelopper??...des moissonneuses batteuses qui passent au milieu d'arbres aligns c'est naturel a?

Bon aussi pour les Bourguignon heureusement qu'ils sont l ...mais qu'est ce qu'on ferait sans eux  lol je signale que c'est l'INRA l'horrible institut qu'ils ont fuit parcque qu'ils taient incompris qui mne ces projets agroforestiers exprimantaux  siffle

Je ne mets pas en cause leur ides leurs capacits ou leur convictions mais bon la faon dont ils prsentent leur cause la dssert plus qu'elle ne la sert et en plus beaucoup de leurs propos sont trs rfutables...ou mme inexacts!
Une vido concernant les BRF et leur propos que je vais me faire le plaisir de dmonter  yikes
http://vimeo.com/13323926
Dans cette vido ils parlent de l'utilisation des BRF pour la vigne,pratique que j'ai mis en place cette anne sur mes 46 pieds de raisins de table voici les chiffres:

En paillage de 10cm car 3cm comme les Bourguignon avancent n'est pas possible en paillage pour lutter contre la pouce des adventices.
1 mtre cube de BRF pour 15 pieds soit 3 mtre cube de BRF pour mes 46 pieds,ce qui demande une ressource de 12 mtres cube de branches non broyes (trois petits camions).

Appliquons maintenant cette pratique une entreprise viticole et non un bricoleur comme je le suis  wink

Pour un hectare de vigne a une densit de 5000 pieds/hectareil faudrait 333 mtres cube de BRF pour faire un paillage (juste sous le rang) de 10 cm.
Donc pour une petite exploitation viticole de 10 hectares qui voudrait employer cette technique de paillage sous le rang pour viter le dsherbage chimique ou le dcavaillonage il faudrait 3330 mtres cube de BRF soit 13320 mtres cube de branchages non broys.
Et je dois souligner qu'une exploitation de 10 hectares c'est une exploitation difficilement rentable l'heure actuelle.

Alors et pour ceux qui suivent je vous pose la question :"est ce possible?" et ou peut on trouver cette ressource en branchages...

Pour moi ma conclusion sera il y a des gens pour tudier faire des projets et des confrences ou des films sur internet en dnoncant le systme actuel,les mauvaises pratiques et l'volution de l'agriculture et c'est cela qui les rend crdible aux yeux de certains.
Ces gens l m'intressent peu je prfre vivre dans le monde rel et tre prs des vrais acteurs  smile
A+

Dernire modification par forrest grimp (01-04-2011 13:58:38)

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#34 01-04-2011 14:54:19

le viok
Membre vnrable
Lieu: gabaye sud
ge: 58
Date d'inscription: 03-11-2010
Messages: 6886
Site web

Re: Agroforesterie

Salut Forrest Grimp.

Le mulching des vignes avait intress un client super sensible ces techniques "auto-entretien"
et tout le bon qui va avec.........
Problme,c'est que du coup au lieu d'aller puiser dans le terroir,les racines remontaient la surface et donc, grosse perte de caractre et de complexit.Del dire que le vin avait gout de champignons,non mais pas terrible.L'essai avait t ralis sur 1000 m2 avec 70 m3.
Ce n'est donc pas un produit miracle pour toutes les cultures,moi perso j'en pense que du bien.


"Le temps est un grand professeur, mais il tue tous ses lves"  H.B.

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#35 01-04-2011 15:24:26

Sisley
Petit Lmurien
Lieu: Moselle-est
ge: 32
Date d'inscription: 23-01-2008
Messages: 1265

Re: Agroforesterie

Certes les Bourguignons sont trs radicaux et campent sur leurs ides, seulement il ne faut oublier qu'ils sont les seuls ou presque tre autant spcialis en pdologie des sols agricoles en France.

Donc il y a videment des infos tudier deux fois, mais je pense que l'important c'est de prendre conscience que les travaux du sols l'ancienne, genre labourage sur 80 cm de profondeur, mise en place d'intrants gogo et tassement excessifs de zones sols dj appauvries, a n'arrangera pas le schmilblick.

Par ce qui est des vignes, j'ai vu certains producteurs, laiss pousser des plantes au milieu des pieds de tels manire ce qu'elles rentrent en comptitivit avec ces derniers, le rsultat c'est qu'allant chercher l'eau plus en profondeur, les vignes sont plus aptes rsister au fortes scheresses estivales. De plus certaines plantes attirent et abritent des auxiliaires bnfiques aux plants.

Vous me direz a va dpendre de l'environnement du vignoble, des varits de vignes,etc, mais je pense qu'on ne peut pas gnraliser toutes ses pratiques, dans bon nombres de situations il faut aller au cas par cas, car une fois de plus beaucoup de paramtres sont prendre en compte.

,....


Quand le dernier arbre aura t abattu,
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#36 01-04-2011 17:59:10

Baptiste
Petit Polatouche
Lieu: Saint Denis de la Runion
ge: 36
Date d'inscription: 18-11-2007
Messages: 730

Re: Agroforesterie

forrest grimp a crit:

Salut

Baptiste a crit:

L'agroforesterie n'est qu'une "redcouverte" et une copie pur et simple de la nature.

Ah bon! tu peux dvelopper??...des moissonneuses batteuses qui passent au milieu d'arbres aligns c'est naturel a?

je parle de l'association bnfique arbres/plantes


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