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Bonjour aux nouveaux inscrits ...

Avant de poster (sauf pour la partie offres et demandes d'emploi du forum), présentez vous dans le forum "Présentations". Si vous avez des soucis, n'hésitez pas à me contacter par mail : allolivier2b (arobase) gmail.com. Pour votre "Présentation", n'oubliez pas d'indiquer votre profession (grimpeur, bûcheron ... etc) avec un premier message sympa pour faire connaissance.

Olivier

#1 03-02-2007 15:23:34

renoctambule
Ouistiti
Lieu: Thonon & suisse
Âge: 44
Date d'inscription: 28-01-2007
Messages: 88

au sujet du lière sur les arbres...

bonjour
pour ceux qui connaissent les suisses (en général) ils sont très souvent de fervants defenseurs de l'écologie de jardin (les p'tites fleurs et les p'tits oiseaux...) c'est une chose que je comprends tout à fait et que j'approuve même dans beaucoup de cas, tellement leur travail en ce sens est efficace.
toutefois je voulais avoir votre avis sur un point :

L'office des forêts du canton de genève préconise de conserver le lière qui grimpe aux arbres afin de conserver l'habitat de certains passereaux qui y nichent.
Mais moi d'une part je ne trouve pas ça très beau, et chiant à grimper dedans par la suite, et surtout je pensait que le lière avait la facheuse tendance à ettouffer les branches des arbres, parfois jusqu'à ce que mort s'en suive non?

Alors quand le client demande s'il faut enlever le lière, d'un coté on à l'écosystème, les bébêtes et tout et d'un autre on a le client qui souhaiterait que son arbre reste en vie un certain temps tout de même...

alors voilà
si quelqu'un à une idée sur le sujet...
merci à+, reno

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#2 03-02-2007 19:58:56

stephleforestier
Chimpanzé
Lieu: pamiers
Date d'inscription: 25-10-2006
Messages: 189

Re: au sujet du lière sur les arbres...

le lierre n'est pas un parasite, il se sert de l'arbre comme support.
et vu qu'il est chlorophylien il a besoin de lumière pour se développer. et quoi de mieux qu'un arbre en fin de vie (senescent) pour cela !

allez bonne méditation et sus aux idées fausses que l'on se traîne depuis des décennies.


cheers  à tous

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#3 03-02-2007 20:25:46

la crevette rose
Chimpanzé
Lieu: 44480
Date d'inscription: 29-11-2006
Messages: 149

Re: au sujet du lière sur les arbres...

bonsoir les grimpeurs,il ne faut pas oublier que lorsquel on enleve les vieux lierres d un arbre cet abre risque une echancrure lie au soleil ou coup de soleil ça fait rire le client mais c est reel.


la nature ne nous appartient pas rendons lui ce qu'on lui prend

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#4 03-02-2007 20:39:08

mathieu (AbTeK)
Super Lémurien
Lieu: Toulouse / Aude / Ariège
Âge: 43
Date d'inscription: 18-11-2006
Messages: 1961
Site web

Re: au sujet du lière sur les arbres...

serieux  hmm ? j'ai jamais entendu (ni vu) ca !!


que peut-il nous arriver de pire, que s'il ne nous arrivait rien ?

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#5 03-02-2007 20:42:03

TWIGGY
Maître Lémurien
Lieu: Romans sur isère
Âge: 45
Date d'inscription: 29-10-2006
Messages: 2153
Site web

Re: au sujet du lière sur les arbres...

Salut,
OK stef le lierre nest pas un parasite mais il ny a qu'en phase grimpante qu'il peut fructifier. Donc pas d'arbre, pas de petite graine. ok c'est bien beau le lierre, ca nourrit les merles, Mais s'il faud laisser creuver des arbres pour ca, c'est bien dommage ?.  Je pense qu'il y a un juste milieux à la position suisse. Pour le arbres de valeur il serais peut-être judicieux de limiter la progression du lierre. Envisager un delierrage total de chaque arbre attaqué n'est pas crédible car il peut s'avérer dangereux. En effet le retrait total peut entrainer le déperisement du sujet concerné.
Voilamon point de vue
A bientôt renaud
Cordialement
TWIGGY

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#6 03-02-2007 21:15:56

mathieu (AbTeK)
Super Lémurien
Lieu: Toulouse / Aude / Ariège
Âge: 43
Date d'inscription: 18-11-2006
Messages: 1961
Site web

Re: au sujet du lière sur les arbres...

ca alors  sad...

vous pouvez developper sur la dangerosité d'un délierrage ?

j'ai justement dans la résidence en face de chez moi un énorme chêne complètement enlierré, et j'allais prochainement proposer mes services au syndic pour lui rendre sa belle ramure toute vierge, tout le quartier y gagnerait (ouais y'a pas trop de bebetes qui squattent le lierre au centre de Toulouse...) à redécouvrir ce tres beau sujet, que les gens passent a présent sans voir vraiment.

alors du coup j'ai peur d'avancer des conneries, quels sont les risques réels sur cet arbre, isolé, en milieu urbain ?

Merci

Dernière modification par mathieu (AbTeK) (03-02-2007 21:16:20)


que peut-il nous arriver de pire, que s'il ne nous arrivait rien ?

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#7 03-02-2007 23:21:52

TWIGGY
Maître Lémurien
Lieu: Romans sur isère
Âge: 45
Date d'inscription: 29-10-2006
Messages: 2153
Site web

Re: au sujet du lière sur les arbres...

Salut mathieu,
au sujet du lierre il faud être très prudent. Je n'en suis pas un grand spécialiste mais je vais essayer de t'expliquer ce que la crevette rose a commencé à expliquer. Si tu veux le lierre joue le même role que des branches le long de la tige, des charpentières et ensuite de branches.
Si tu supprimes d'un coup d'un seul tout le lierre d'un arbre, ceci peut entrainer un choc thermique au même titre q'une taille de réduction sévère. En effet le lierre isole les parties effestées, du froid (car il est persistant le lierre) mais également du chaud en été. Les rayons direct du soleil touchant ensuite ces parties de l'arbre qui n'ont jamais "vu le jour" ou presque. Tu supprimes en quelque sorte un espèce d'équilibre qui existait entre l'arbre et son hôte. Il est donc prudent lorsque tu décides de délierrer un arbre de peser la valeur de l'arbre, le taux d'envahissement du lierre et les concéquences que sa suppression pourrais entraîner. J'ai déjà vu des arbres délierrés sécher litéralement sur pied alors qu'ils étient encore vivant avec.
Voîla pour la précision.
Dans tous les cas le lierre à des conséquences néfastes sur l'arbre et sur lui même détruisant par voie de conséquence son hôte (donc lui même au bon du compte).
Salutation
TWIGGY

Suite...
oui voila Renaud, je pense qu'il est plus prudent de réduire le lierre progressivement voir juste de le limiter, plutôt que de vouloir le foutre par terre d'un seul coup. Laisserle temps à l'arbre de retrouver un équilibre normal. Mais biensur tout ceci dépend de la valeur patrmoniale de l'arbre...

Salut
TWIGGY

Dernière modification par TWIGGY (03-02-2007 23:40:18)

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#8 03-02-2007 23:36:37

renoctambule
Ouistiti
Lieu: Thonon & suisse
Âge: 44
Date d'inscription: 28-01-2007
Messages: 88

Re: au sujet du lière sur les arbres...

OK
merci pour vos réponses,

(je n'ai pas parlé de parasitage dans mon message)
c'est vrai que j'avais un peu zapé l'excès de lumière sur le tronc,
peut être suivant les cas est-il possible de ne délièrer que les branches afin qu'elles ne soient pas étoufées par le lière entortillé mais de garder le tronc couvert par sa couette de feuilles?...
voilà

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#9 04-02-2007 13:21:46

simon
Petit Lémurien
Lieu: renay
Âge: 42
Date d'inscription: 27-10-2006
Messages: 1214
Site web

Re: au sujet du lière sur les arbres...

salut

moi je le fait crever quand il a atteint un diametre supérieur à 3 cm je sectionne au pied a la

serpe sur une distance de 20 à 50 cm et ainsi il créve progressivement et aprés je le vire quand il

devient tout grillé je l'attache a l'atelage un coup de premiére et l'arbre retrouve son ecorce belle


l'homme descend du singe, le singe monte à l'arbre comme moi !!

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#10 04-02-2007 13:40:24

mathieu (AbTeK)
Super Lémurien
Lieu: Toulouse / Aude / Ariège
Âge: 43
Date d'inscription: 18-11-2006
Messages: 1961
Site web

Re: au sujet du lière sur les arbres...

quel bourrin !!  taper


que peut-il nous arriver de pire, que s'il ne nous arrivait rien ?

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#11 04-02-2007 13:46:23

mathieu (AbTeK)
Super Lémurien
Lieu: Toulouse / Aude / Ariège
Âge: 43
Date d'inscription: 18-11-2006
Messages: 1961
Site web

Re: au sujet du lière sur les arbres...

au fait, voila une photo dudit chene :

http://img329.imageshack.us/img329/7379/imgp1694xc9.jpg

alors qu'en pensez vous, que dois je y faire ?


que peut-il nous arriver de pire, que s'il ne nous arrivait rien ?

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#12 04-02-2007 14:54:05

la crevette rose
Chimpanzé
Lieu: 44480
Date d'inscription: 29-11-2006
Messages: 149

Re: au sujet du lière sur les arbres...

n y touche pas il a pas l air de donner des signes de faiblesse ...le chene bien sur et tu risque l echaudurevu la densite du lierre.a bientot


la nature ne nous appartient pas rendons lui ce qu'on lui prend

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