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Bonjour aux nouveaux inscrits ...

Avant de poster (sauf pour la partie offres et demandes d'emploi du forum), présentez vous dans le forum "Présentations". Si vous avez des soucis, n'hésitez pas à me contacter par mail : allolivier2b (arobase) gmail.com. Pour votre "Présentation", n'oubliez pas d'indiquer votre profession (grimpeur, bûcheron ... etc) avec un premier message sympa pour faire connaissance.

Olivier

#1 27-04-2009 20:13:39

Unkopo
Chimpanzé
Date d'inscription: 24-01-2008
Messages: 136

Devenir bûcheron sur le " tas" ou apprendre le métier dans une école?

Salut tout le monde,

A votre avis,quelle est la meilleure école d'apprentissage pour apprendre le métier de bûcheron?
Soit apprendre sur le tas, en général avec l'aide de quelqu'un de métier?               ( la plupart des bûcherons que je connais ont été formés ainsi)
Soit apprendre par le biais d'un formation générale ou qualifiante en lycée agricole ou autre?
Combien d'années ou de mois vous a-t-il fallu pour devenir "pro"?

Selon votre réponse,en combien de temps peut-on espérer faire face à toutes les situations  les plus compliquées et les plus pénibles? 

P'tite dernière pour les anciens;que pensez-vous des jeunes qui commencent?
Rendement,technique,comportement?

A dé.

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#2 27-04-2009 21:40:23

tony02100
Super Polatouche
Date d'inscription: 24-02-2008
Messages: 1049
Site web

Re: Devenir bûcheron sur le " tas" ou apprendre le métier dans une école?

a mon avis c est de passé par une bonne ecole qui de toute facon se fera par apprentissage donc avc des pros dans des conditions le plus proche de la realité du metier et sa dureté(le seul reproche que je peut faire au école et méme au trés bonne c est de ne pas montrer assez le coté "rendement" de ce metier)
mais la meilleur ecole reste l experience dans ce metier on en apprend tous les jours
que se soit a 40 ou a 20ans chaque arbre ,chaque siuation est differente et qui ne sont pas toujours dans les "manueles"

Dernière modification par tony02100 (27-04-2009 21:41:02)

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#3 27-04-2009 22:13:58

Knut
Grand Sage Lémurien
Lieu: pôle sud
Âge: 46
Date d'inscription: 08-02-2007
Messages: 2780
Site web

Re: Devenir bûcheron sur le " tas" ou apprendre le métier dans une école?

Salut,
l'école t'apprendra la sécu (E.P.I. etc...), un peu la sylviculture...
mais pour ce qui est de la pratique, de la réalité du terrain, du rendement, rien ne vaut un bon bon bûcheron motivé à t'apprendre le métier. Il faut que tu sois aussi motivé pour recevoir ce qu'il aura à te transmettre. Il faut trouver le bon, moi j'ai eu de la chance à ce niveau là.
J'ai connu une personne qui a été dégouté parce qu'elle était tombée dans une sale équipe de bûcheron. J'ai vu aussi une autre personne sortir de formation en se croyant bûcheron, mais une fois confronté à la réalité du terrain, était complètement perdue avec un rendement zéro.
Je pense que l'apprentissage est une bonne solution encore faut-il que ce soit avec le bon maitre d'apprentissage et le bon centre de formation. Sans oublier une chose très importante, ta motivation.
A+


"tout le monde coupe, mais peu savent tailler !"
Jean de La Quintinie (1626-1688).

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#4 27-04-2009 23:02:40

Unkopo
Chimpanzé
Date d'inscription: 24-01-2008
Messages: 136

Re: Devenir bûcheron sur le " tas" ou apprendre le métier dans une école?

Humm,
Que dire alors des Turcs,Croates et autres Portugais qui font du bon travail voir de l'excellent travail pour certains et qui plus est, en n'ayant jamais été à l'école...ils ont appris sur le tas.
C'est vrai que je connais une personne qui est sortie du lycée de Charleville-Mézières avec son diplôme de bûcheron en poche.Le type quand il fait un égobelage,c'est carré l'histoire.Tu peux mettre un niveau sur la souche,c'est entre les 2 traits la bulle...et ça tombe là ou il veut.
Par contre,le type en rendement il est moyen et aujourd'hui il a trouvé une place de fonctionnaire.
Et Dieu sait qu'un bûcheron doit en faire couler de la sueur pour gagner quelques dizaines de centaines d'euros par mois.
Mais je pense qu'on apprend encore tout les jours comme dit Tony  mais il y a quand même des fondamentaux à maîtriser non?

A dé.

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#5 27-04-2009 23:52:28

Knut
Grand Sage Lémurien
Lieu: pôle sud
Âge: 46
Date d'inscription: 08-02-2007
Messages: 2780
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Re: Devenir bûcheron sur le " tas" ou apprendre le métier dans une école?

Les fondamentaux comme tu dis:
-Déjà, égobelage ne rime pas avec rendement. Le façonnage de la cule au sol prend 2 à 3 fois moins de temps qu'un égobelage pour le même résultat.
-port des E.P.I.
-affûtage toujours au top (on ne doit jamais forcer sur sa tronço, on ne fait que la guider)
-connaitre et maitriser toutes les techniques d'abattages et savoir les utiliser au bon moment.
-travailler avant tout avec sa tête, celà évite des efforts inutiles ou de se mettre en danger. et ça peut faire gagner du temps. Pas de précipitation dans le travail, la sécu ne se limite pas aux E.P.I mais commence par une bonne organisation et une bonne analyse des dangers potentiels lors de l'abattage ou de l'ébranchage (chemin de replis...)
-faire un travail propre, aussi bien en ce qui concerne le façonnage que le rendu du chantier (réserves, rémanents...)
-penser à celui qui va débarder le bois, lui facilité la tâche. On n'abbat pas de la même manière suivant le mode et le sens de débardage. Par expérience, le travail pour un skidder, un porteur ou un cable mât n'est pas le même.
-être en bonne forme physique et mentale
A+


"tout le monde coupe, mais peu savent tailler !"
Jean de La Quintinie (1626-1688).

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#6 28-04-2009 20:47:26

tony02100
Super Polatouche
Date d'inscription: 24-02-2008
Messages: 1049
Site web

Re: Devenir bûcheron sur le " tas" ou apprendre le métier dans une école?

arema a écrit:

Humm,
Que dire alors des Turcs,Croates et autres Portugais qui font du bon travail voir de l'excellent travail pour certains et qui plus est, en n'ayant jamais été à l'école...ils ont appris sur le tas.
C'est vrai que je connais une personne qui est sortie du lycée de Charleville-Mézières avec son diplôme de bûcheron en poche.Le type quand il fait un égobelage,c'est carré l'histoire.Tu peux mettre un niveau sur la souche,c'est entre les 2 traits la bulle...et ça tombe là ou il veut.
Par contre,le type en rendement il est moyen et aujourd'hui il a trouvé une place de fonctionnaire.
Et Dieu sait qu'un bûcheron doit en faire couler de la sueur pour gagner quelques dizaines de centaines d'euros par mois.
Mais je pense qu'on apprend encore tout les jours comme dit Tony  mais il y a quand même des fondamentaux à maîtriser non?

A dé.

jai jamais vu de ces gens la travailler parfaitement il manque souvent de technique ou bien ils en inventent.....ils n ont aucune ou trés peu de connaissance en sylviculture ce qui est primordiale pour un travail de qualité en foret bref on ne s invente pas on n apprend.Qualité rendement securité c est ce que me repétaient mon moniteur et les 3 von bien ensemble sauf un que beaucoup confondent avc le rendement c est la rapidité et la precipations
Ps:je sors egalement de charleville et l ecole ne fait pas le bucheron mais elle donne des base fondamentale aprés a chaqun de faire comme il doit mais ce qui est sur ce n est pas donné a tout le monde d avoir des rendement extraordinaire c est comme au sport il y a des bons et des trés mauvais

Dernière modification par tony02100 (28-04-2009 20:57:58)

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#7 28-04-2009 22:11:13

tio'bucheron
Ecureuil
Lieu: somme(80)
Date d'inscription: 29-12-2006
Messages: 254

Re: Devenir bûcheron sur le " tas" ou apprendre le métier dans une école?

Allons! allons! Tony,

ne mettons pas tous ces "gens la" dans le meme sac...  wink

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#8 04-05-2009 19:14:38

GIBUS
Petit Polatouche
Lieu: REVIGNY SUR ORNAIN
Âge: 59
Date d'inscription: 07-03-2008
Messages: 471

Re: Devenir bûcheron sur le " tas" ou apprendre le métier dans une école?

Salut tout le monde

Je suis de l'ancienne école et j'ai tout appris sur le tas (plusieurs génération de bûcherons dans la famille et 3 scieries). Au risque de froisser mes pères   wink , je pense que la meilleure solution est de pouvoir faire dans un premier temps une école qui permet d'avoir les bases du métier, de connaitre les textes qui régissent aussi bien le travail que la gestion forestière, les dernières innovations en matière de sécurité, l'emploi des EPI et les nouveaux matériels. Cela permet également de connaitre la forêt, de pouvoir reconnaitre les essences d'arbres afin de pouvoir par la suite donner un avis sur telle ou telle parcelle ou technique à employer. Mais surtout, cela permet d'obtenir un examen qui permet de prétendre à un emploi et une rémunération en conséquence. Dans un deuxième temps, trouver quelqu'un qui puisse faire partager son expérience, donner les ficelles du métiers tout en précisant bien que chaque arbre, chaque abbattage est différent et que rien ne remplace l'expérience. Il faut surtout garder en tête que ce métier est difficile, qu'il ne faut ménager ni sa peine, ni son temps si on veut en vivre correctement et qu'il ne faut pas confondre précipitation et rendement.
La forêt vous incite à être humble, alors l'expérience des anciens couplée à une bonne formation en école ne peut être que bénéfique à quelqu'un de motivé mais également à la préservation de nos forêt.

Amicalement GIBUS


J'étais au milieu de la forêt, il y avait deux chemins devant moi, j'ai pris celui qui était le moins emprunté, et là, ma vie a commencé.

                                                            Robert Lee Frost

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#9 04-05-2009 20:07:52

seb56
Maître Lémurien
Lieu: noyal pontivy
Âge: 46
Date d'inscription: 24-06-2007
Messages: 2227
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Re: Devenir bûcheron sur le " tas" ou apprendre le métier dans une école?

salut! moi je dirais que l'école es quand meme bien pour tous ce qui es legislations et sylviculture  en plus les chantier école(pas toujours interessant c'est vrai) sont une bonne maniere de se faire la main et de voir plusieur technique d'abattage car apres c'est comme partout si tu tombe sur un bon patron tu peut aussi bien aprendre sur le tas mai bon comment prétendre a un salaire convenable sans qualifs?moi je conceil donc l'école puis la pratique professionel apres!
mai en tous cas je ne suis pas tout a fait d'accord avec knut sur l'égobelage car une fois ta coupe débarder il ne te reste que les souches comme carte de visite et une belle assiette impec es quand meme un signe de travail soigner! j'ai travailler dans plusieur foret domainial et en discutant avec les gardes forestier rencontrer et passionner bien sur!!il m'on souvent dit qu'ils pouraien presque reconnaitre qui a fait quoi en regardans l'assiette!! apres je ne sais pas ce que tu veut faire !!plus du bois de chauf de la grume ou les deux ?? mai en grume coupe découpe ils sont quand meme asser exigent donc ils vaut mieux mettre toutes les chances de ton coter!!


Tel l'arbre celtique,le peuple Breton se nourrit de ses racines....

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#10 04-05-2009 20:30:53

labetedelorne
Ecureuil
Lieu: Ben, heu...l'Orne
Âge: 49
Date d'inscription: 20-08-2008
Messages: 361

Re: Devenir bûcheron sur le " tas" ou apprendre le métier dans une école?

Salut,

Plus1  pour Gibbus, de plus le diplome est nécessaire pour s'installer ( à moins de pouvoir justifier d'au moins 5 ans d'expérience.


Lorsque chuck norris fait de la plongée, il ne prend jamais de tuba... on entube pas chuck norris.

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#11 04-05-2009 21:02:41

bucheron stihl
Chimpanzé
Date d'inscription: 18-08-2007
Messages: 117

Re: Devenir bûcheron sur le " tas" ou apprendre le métier dans une école?

égobelage avant abattage ou après abattage ce n'est qu'une histoire de technique , car cela donne le meme résultat.
Et pour voir si un travail est bien fait , tu n'as pas besoin de regarder la souche , tu n'as juste qua regarder les grumes débarder en bordure de route.

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#12 14-05-2009 12:39:41

reinler
Ouistiti
Lieu: jussas (17)
Âge: 40
Date d'inscription: 04-11-2008
Messages: 68

Re: Devenir bûcheron sur le " tas" ou apprendre le métier dans une école?

et bonjour!!
personnellement j'ai appris le metier avec mon père qui était entrepreneur forestier et je ne regrette en rien le fait de ne pas avoir fais d'école specialisée.
le probleme avec les écoles c'est qu'on néglige trop la partie fatiguante du metier (et dans bien d'autre metiers aussi)
je pense aussi qu'il faut avoir affaire à des bonnes personnes patientes qui n'ont pas peur de montrer comment faire, qui sont pretes à garder un peu de temps chaque jour pour ca.
Ne pas apprendre avec quelqu'un qui geule pour rien etc...etre tres motivé et etre patient soit meme.
Je pense que bucheron fait parti des métiers où l'on apprend vraiment tous les jours et je croise des personnes qui estiment en apprendre encore après meme des dizaines d'années d'experience.
j'ai actuellement mon premier salarié à mis temps et je le forme petit à petit et j'ai la chance à mon tour de tomber sur quelqu'un de patient qui demande qu'à apprendre et à s'améliorer et je remarque des progres réel tous les jours alors que moi meme je gagne en dextérité.
c'est une sensation unique et agréable.


tourne petite tronconneuse...tourne

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